ใครคือโทบิ

[devicry]

คนที่ใช้เนตรได้ทุกแบบ  โดยเฉพาะตอนคุม  จิ้งจอกเก้าหาง 16 ปีก่อน เนียนมากผมว่าต้องเปนสายเลือดอุจิวะ  ถึงใช้วิชาเนตรได้ระดับนี้  โดยถ้าเปนคนเดียวกันมาตลอด  ต้องเปนคนในตระกูล  (อาจเปนร่างแยกของ มาดาระตัวจิงที่ผ่านการทดลอง(เดา))

สรุป  เดายากจิงๆว่ะ 

[sengsengboys]

เอ่อคือว่า ตอนที่ จิ้งจอกเก้าหางบุกโคโนฮะ 16 ปีก่อน
กับตอนที่มาดาระที่เรียกขึ้นมาแล้วลองอัญเชิญจิ้งจอกเก้าหาง
ทำไมจิ้งจอกเก้าหางมันบอกเปนจักระของมาดาระ มันไม่ชอบ

เป็นไปได้ไหมที่จะเปนคนเดียวกันตอนบุกโคโนฮะกับตอนนี้ที่ใ่ส่หน้ากาก.

[shacomic]

เป็นคุราปิก้าที่มีเนตรสีเพลิง ต้องการรวมเนตรทั้งหมด  เอาพลังไปสู้กับแก๊งแมงมุม  และทำให้โลกนินจาหยุดเคลื่อนไหว  โลกฮันเตอร์จะได้ขายได้แต่เพียงผู้เดียว

[nakin]

    โดยส่วนตัวคิดว่าเป็น ซิซุย เพราะ.....
1. ซิซุย ได้ฉายาว่า ซิซุยล่องหน ซึ่งน่าจะใช้วิชามิติ วาร์ปไปเหมือน โทบิ
2. ซิซุย เป็นคนที่ทำได้ทุกอย่างเพื่อตระกูล
3. ในตอนนั้น น่าจะมีแค่ มาดาระ ซิซุย และอิทาจิ ที่มีเนตรกระจกเงาหมื่นบุปผา (เฉพาะที่มีชีวิตอยู่)
4. สาเหตุที่มอบเนตรให้ อิทาจิ อาจเป็นเพราะตาใกล้บอด เลยต้องการเปลี่ยนเนตรใหม่
5. บอกว่าตายแล้ว แต่ไม่เคยเห็นศพ ซึ่งปกติศพนินจาต้องหาให้เจอ แล้วทำลายเพราะศพนินจามีความลับซ่อนอยู่มากมาย เกี่ยวกับวิชาที่ใช้
ปล. มันก็มีข้อขัดแย้งนิดหน่อยตรงที่เป็นเพื่อนอิทาจิ ซึงอาจรุ่นเดียวกัน ณ ขณะนั้น อิทาจิเข้าหน่วยลับตอนอายุ 13 รวมทำงานประมาณ 2 ปี น่าจะไม่เกิน 15 - 16 ปี ถ้ารู้อายุซิซุยตอนนั้นน่าจะดี ว่าอายุมากกว่า คาคาชิ ป่าว เพราะตอนนั้น คาคาชิโตแล้ว
     -*- แค่คำนวนความน่าจะเป็นนะครับ แต่ก็ยังไม่ทิ้งประเด็นความพิศดารวิชา อิซานางิ ของมาดาระ เพราะดูเหมือน โทบิ กะ มาดาระ มันรู้แผนการณ์ กันอยู่

[bigkung]

http://www.cartooniverse.co.uk//mangaview/naruto_TH/1_400_8.html

ลองอ่านดูครับ ไม่รู้มันโม้รึป่าวนะ โทบิยิ่งขี้โม้อยู่ อิอิ

[Champion420]

ส่วนตัว ผมว่าน่าจะเป็นน้องมันแหละ(มั่ง) ตามันบอด 2ข้าง

ส่วนคุณ โทบิ มันเปลี่ยน ตาไปมา แถมมีเป็นคอลเล็คชั่นสะสมอีก ฝึกจนเก่ง เปลี่ยนไปมา จะบอด จะมืด จะดับ กุไม่สนมี สะสมไว้เยอะ ให้พี่ไปกุไม่เสียดาย

คนเป็นน้องส่วนมากจะชอบตามพี่ หรือ ต้องเก่งกว่าดีกว่าให้ได้เท่าพี่ (กุจับจุดตรงที่กุเปนพี่กะมั่ง 55 )

ผมว่าน่าจะเป็น น้องมันแหละ เผลอๆ มาดาระตัวจริงรู้อยู่แก่ใจแล้วมั่ง เดาเช่นเดิมครับ พี่น้อง

[socha]

โทบิ คุณคิดว่าเป็นใคร
1.โอบิโตะ ไม่ใช่โอบิโตะแน่นอนครับ เพราะตายไปแล้วและที่สำคัญไม่มีความแค้นอะไรจะต้องทำลายหมู่บ้านตัวเอง
2.มาดาระ ไม่ใช่มาดาระ อันนี้เฉลยในการ์ตูนแล้ว ถูกอัญเชิญมาสู้แล้ว

แล้วคิดว่าใคร??? ผมอิงจากเหตุการณ์ต่างๆที่มีโผล่ในการ์ตูนเล่มปกตินะครับ
1. คิซาเมะได้เห็นหน้าใต้หน้ากากที่โทบิเปิดออกให้ดูแล้วยอมรับ และทำตามที่สั่ง น่าจะเป็นบุคคลที่คิซาเมะรู้จัก หรืออาจจะเป็น1ใน7ดาบคิริคนใดคนนึง และเป็นคนที่อยู่เบื้องหลังชักใยมิซึคาเงะ(ไม่แ่น่ใจไม่ได้ย้อนไปอ่าน) ซึ่่งมิซึคาเงะคนปัจจุบันน่าจะรู้เงื่อนงำบางอย่างก็เป็นได้ รู้สึกโดนโอโรจิมารุก็เคยปลอมเป็นมิซึคาเงะ อาจจะเป็นพลิกมาเป็นโอโรจิมารุอีกก็ได้ เพราะโอโรจิมารุก็ยังไม่มีฉากการตายที่แน่ชัด แค่โดนดาบเสียบแล้วจับยัดน้ำเต้าไป

2. คนจากตระกูลอุจิวะหรือคนในหมู่บ้านโคโนฮะ เพราะแม่โตะคุยกับแม่เกะ เลยทำให้รู้ว่าแม่โตะท้องเลยจะมาเอาเก้าหางเพราะ คาถาผนึกจะอ่อนลงช่วงที่จะคลอด ซึ่งถ้าไม่รู้ข่าวจากการสนทนาระหว่างคุณแม่ทั้งสองแล้ว จะรู้ได้ไงว่าจะคลอดตอนไหนเพราะเป็นความลับสุดยอดที่รุ่น3ก็ระวังอยู่

ผมคิดว่าน่าจะเป็นตัวละครที่ยังไม่เปิดเผยแล้วเข้าข่ายดังนี้
- มีความแค้นกับโคโนฮะ ถึงขนาดเอาเก้าหางมาทำลายโคโนฮะ
- มีความสัมพันธ์กับหมู่บ้านแม่นารูโตะ เพราะจะมาเอาเก้าหางน่าจะรู้วิธีปลดผนึก รวมทั้งช่วงเวลาที่คาถาอ่อนแรงลงในช่วงตอนคลอด
- มีความสัมพันธ์อะไรสักอย่างกับคิซาเมะ เพราะพอคิซาเมะเห็นใบหน้าภายใต้หน้ากากแล้วก็ยอมทำตาม อาจจะเป็นคนในหมู่บ้านน้ำ
ซึ่งไม่แน่ใจว่าหมู่บ้านแม่นารูโตะอยุ่แคว้นเดียวกับหมู่บ้านคิซาเมะหรือเปล่า ถ้าหากใช่ก็คงจะมีเนื้อเรื่องที่ดำเนินจากหมู่บ้านนี้อีกก็เป็นได้

สรุปส่นตัวผมว่าน่าจะเป็นคนที่มีความสัมพันธ์กับแม่นารูโตะ เพราะรู้วิธีคลายผนึกแล้วเอาเก้าหางออกมาได้ และแค้นที่โคโนฮะเอาแม่โตะมาผนึกเก้าหาง เลยจะมาช่วยปลดปล่อยเก้าหางจะได้ไม่ต้องอยุ่เป็นภาชนะสัตว์หางอีกต่อไป แล้วก็เอาเก้าหางมาทำลายล้างแค้นซะ

สุดท้ายอาจจะพลิกมาเป็น กิ๊กเก่าแม่โตะที่โดนรุ่นที่4หักอกชิงตัดหน้ามาก็ได้ ฮ่าๆๆๆๆๆๆๆๆ

[tokung]

ความเห็นผม ผมว่าเป็นน้องของมาดาระ นั่นก็คืออุจิวะ อิสึนะนั่นแหล่ะคับ
เหตุผลง่ายๆ คือ ทรงผม ตอนที่ยังยาวพอดูนั่นดูคล้ายกับ อิสึนะ
ตอนที่โทบิบอกกับซาซึเกะว่าน้องชายเป็นคนมอบเนตรนี้ให้ตนสังเกตดูตอนที่พูดแล้วบีบแขนตัวเอง
อาจไม่เพราะรู้สึกอะไรสักอย่าง ประมาณว่า เสียใจที่ให้เนตรพี่ชายไปแล้วกับเกิดเหตุการณ์การหย่าศึก แล้วเกิดความแค้น 
ประมาณเนี๊ยะ  อีกตอนตอนที่มาดาระพูดว่า มันคิดจะทำอะไรของมันน่าจะเป็นคนที่สนิทกันมากพอสมควร
แล้วก็ทำไมคาบูโตะไม่อัญเชิญอิสึนะมาหากตายไปแล้วหรืออาจเป็นเพราะหาศพไม่เจอก็เป็นอีกแบบ แต่ขนาดศพมาดาระมันยังหาเจอ
อีกอย่างที่สงสัยคือเนตรสังสาระของนางาโตะหากที่โทบิพูดที่ว่าเป็นคนมอบเนตรนี้ให้นางาโตะ เนตรนี้อาจจะเป็นของมาดาระหรือเปล่า
ที่ตนเองยังไม่เอามาใส่ในตัวเองอาจเป็นเพราะมีเหตุผลบางอย่าง และที่เอาไปใส่ในนางาโตะอาจเป็นเพราะเกี่ยวกับขีดจำกัดทางสายเลือดหรือไม่
แล้วก้อเหตุการณ์ที่พ่อแม่ของนางาโตะถูกสังหารเป็นเพราะโทบิเป็นคนสร้างเหตุการณ์ขึ้นหรืออย่างไร เพื่ออะไรนั้นอันนี้ก้อไม่รู้เพราะเดาเอา
อ้ออีกอย่างที่ยังสงสัยว่าจะ นะ เหอะๆ
เนตรสังสาระเนี่ยคนที่เบิกได้จะต้องมีทั้งสายเลือดทั้งทางเซนจูและทางอุจิวะหรือเปล่า ?
เพราะหกเซียนเต๋าเป็นคนแยกพลังออกมาให้ลูกสองคน
มาดาระไปเอาเซลล์ของรุ่น 1 มาใส่ตัวจึงสามารถเบิกเนตรสังสาระได้หรือเปล่า
โทบิ หรือ อิสึนะ ยังใส่ตัวเองไม่ได้เพราะยังไม่มีเซลล์รุ่นหนึ่งเหมือนพี่ คือมาดาระ หรือยังเอาเซลล์เข้าตัวไม่เป็น
เลยต้องมอบให้นางาโตะอาจจะเพราะต้องการให้นางาโตะเป็นคนเบิกเนตรขึ้นมาใช้ปัยพลางๆก่อน
เพราะคนที่ใช้ได้จริงๆ ต้องมีสองพลังในตัว
เพราะนางาโตะมีสายเลือดทางตระกูลเซนจู เพราะว่าตระกูลอุซึมากิมีความเกี่ยวข้องกับทางตระกูลเซนจู
ย่อมต้องมีพลังของตระกูลเซนจูแฝงอยู่ เมื่อได้เนตรของมาดาระมาแล้วก้อสามารถใช้พลังของเนตรสังสาระได้
เป็นนี้เป็นความคิดผมนะ อาจจะถูกหรือมั่วไปเลย เหอะๆ
ต้องมองเบื้องหลังของเบื้องหลังให้ออก

[pitakchon]

ความเห็นผม ผมว่าเป็นน้องของมาดาระ นั่นก็คืออุจิวะ อิสึนะนั่นแหล่ะคับ
เหตุผลง่ายๆ คือ ทรงผม ตอนที่ยังยาวพอดูนั่นดูคล้ายกับ อิสึนะ
ตอนที่โทบิบอกกับซาซึเกะว่าน้องชายเป็นคนมอบเนตรนี้ให้ตนสังเกตดูตอนที่พูดแล้วบีบแขนตัวเอง
อาจไม่เพราะรู้สึกอะไรสักอย่าง ประมาณว่า เสียใจที่ให้เนตรพี่ชายไปแล้วกับเกิดเหตุการณ์การหย่าศึก แล้วเกิดความแค้น 
ประมาณเนี๊ยะ  อีกตอนตอนที่มาดาระพูดว่า มันคิดจะทำอะไรของมันน่าจะเป็นคนที่สนิทกันมากพอสมควร
แล้วก็ทำไมคาบูโตะไม่อัญเชิญอิสึนะมาหากตายไปแล้วหรืออาจเป็นเพราะหาศพไม่เจอก็เป็นอีกแบบ แต่ขนาดศพมาดาระมันยังหาเจอ
อีกอย่างที่สงสัยคือเนตรสังสาระของนางาโตะหากที่โทบิพูดที่ว่าเป็นคนมอบเนตรนี้ให้นางาโตะ เนตรนี้อาจจะเป็นของมาดาระหรือเปล่า
ที่ตนเองยังไม่เอามาใส่ในตัวเองอาจเป็นเพราะมีเหตุผลบางอย่าง และที่เอาไปใส่ในนางาโตะอาจเป็นเพราะเกี่ยวกับขีดจำกัดทางสายเลือดหรือไม่
แล้วก้อเหตุการณ์ที่พ่อแม่ของนางาโตะถูกสังหารเป็นเพราะโทบิเป็นคนสร้างเหตุการณ์ขึ้นหรืออย่างไร เพื่ออะไรนั้นอันนี้ก้อไม่รู้เพราะเดาเอา
อ้ออีกอย่างที่ยังสงสัยว่าจะ นะ เหอะๆ
เนตรสังสาระเนี่ยคนที่เบิกได้จะต้องมีทั้งสายเลือดทั้งทางเซนจูและทางอุจิวะหรือเปล่า ?
เพราะหกเซียนเต๋าเป็นคนแยกพลังออกมาให้ลูกสองคน
มาดาระไปเอาเซลล์ของรุ่น 1 มาใส่ตัวจึงสามารถเบิกเนตรสังสาระได้หรือเปล่า
โทบิ หรือ อิสึนะ ยังใส่ตัวเองไม่ได้เพราะยังไม่มีเซลล์รุ่นหนึ่งเหมือนพี่ คือมาดาระ หรือยังเอาเซลล์เข้าตัวไม่เป็น
เลยต้องมอบให้นางาโตะอาจจะเพราะต้องการให้นางาโตะเป็นคนเบิกเนตรขึ้นมาใช้ปัยพลางๆก่อน
เพราะคนที่ใช้ได้จริงๆ ต้องมีสองพลังในตัว
เพราะนางาโตะมีสายเลือดทางตระกูลเซนจู เพราะว่าตระกูลอุซึมากิมีความเกี่ยวข้องกับทางตระกูลเซนจู
ย่อมต้องมีพลังของตระกูลเซนจูแฝงอยู่ เมื่อได้เนตรของมาดาระมาแล้วก้อสามารถใช้พลังของเนตรสังสาระได้
เป็นนี้เป็นความคิดผมนะ อาจจะถูกหรือมั่วไปเลย เหอะๆ
ต้องมองเบื้องหลังของเบื้องหลังให้ออก

มาดาระเบิกเนตรสังสาระก่อนตายแล้วนิ แล้วโทบิจะเอาให้นางาโตะ เบิกเพื่อ?

แล้วอีกอย่าง อิซึนะ ได้ลงโลงศพไปแล้วด้วย และก็ไม่มีเนตรผลที่จะแกล้งตายในตอนนั้น

[bigkung]

คำถามคือว่า ลงโรงจริงหรือป่าว . . . ถ้า อิซึนะ ให้เนตร มาดาระแล้วนำเนตรของอุจิวะคนอื่นมาใส่แทนล่ะ . . .

[Sanrio]

ที่แน่ๆ ก็คือ อิซึนะถูกผ้าปิดตา 2 ข้าง แล้วตอกเข้าโรงไปแล้ว ^_^ ยังไงโทบิก็ยังเป็นปริศนาให้คนเถียงกัน แต่ว่าโทบิไม่น่าจะใช้วิชาภาพลวงตาที่ทำให้เป็นจริงของมาดาระหรอก เพราะตอนโทบิออกมา มาดาระก็ตายเป็นศพ แล้วใครจะใช้วิชานั้นได้ ? แล้วก้อ ถ้ามันคือภาพลวงตาของมาดาระ ตอนมันเปิดหน้ากาก คิซาเมะ คงจะไม่ช็อคแล้วทำตาม อันนี้เรื่องจิง ^_^

[Obezaa]

สาเหตุที่ผมคิดว่าโทบิคือมาดาระที่เกิดจากฮิซานางิ ก็เพราะว่าตอนสู้กับโคนันมันบอกว่ามันคือมาดาระและที่มันสู้กับรุ่น1ก็แค่ต้องการพลังมาเท่านั้นถึงจะไม่ใด้บอกตรงๆ แต่กับคนที่กำลังจะตายคงไม่มานั่งโกหกกันอยู่เสียเวลาเปล่า และตอนที่โทบิสู้กับรุ่น4 คนระดับมินาโตะยังคึดว่าเป็นมาดาระเลย ระดับมินาโตะคงจะจำลูกศิษย์ตัวเองใด้อยู่แล้ว

[pitakchon]

สาเหตุที่ผมคิดว่าโทบิคือมาดาระที่เกิดจากฮิซานางิ ก็เพราะว่าตอนสู้กับโคนันมันบอกว่ามันคือมาดาระและที่มันสู้กับรุ่น1ก็แค่ต้องการพลังมาเท่านั้นถึงจะไม่ใด้บอกตรงๆ แต่กับคนที่กำลังจะตายคงไม่มานั่งโกหกกันอยู่เสียเวลาเปล่า และตอนที่โทบิสู้กับรุ่น4 คนระดับมินาโตะยังคึดว่าเป็นมาดาระเลย ระดับมินาโตะคงจะจำลูกศิษย์ตัวเองใด้อยู่แล้ว

ถ้าเป็นมาดาระที่เกิดจากฮิซางิ แล้วมันจะตายทำไม แทนที่จะใช้ฮิซางิให้มันไม่ตาย
มันสร้าง2ร่างเพื่ออะไร ขอคำอธิบายหน่อย

[Obezaa]

ก็อย่างที่มันบอก ว่าการต่อสู้เพื่อให้ใด้พลังมาแต่ถ้าแค่แพ้แล้วยังบาดเจ็บสาหัสมันก็คงจะโดนตามล่าแผนการที่เหลือทั้งหมดก็ล้มเหลว และถ้าอ่านตอนที่มาดาระคุยกับคาบูโตะตอน561มาดาระถามว่ารู้เรื่องแผนของ   พวกเรา  ด้วยรึ ย้ำที่คำว่า พวกเรา ในที่นี้ตามความเข้าใจของผมหมายถึงตัวเราตัวเราแต่มี2ร่างรวมกันเป็นพวกเรา หรือพวกเรา2พี่น้อง คงจะไม่ใช่โอบิโตะเด็กน้อยหรือโอบิโตะวัยสะรุ่นอย่างที่ไกบอกตอน9หางบุกโคโนฮะแน่นอนแต่ที่ผมคิดว่าเป็นมาดาระคนพี่ไมใช่น้อง เพราะคิดว่าน้องมันตายจริงอย่างที่มันบอก ส่วนเรื่องพลังที่เอามาจากฮาชิรามะถ้าเอามาทดลองกับตัวเอง คงจะเป็นแบบดันโซ แต่ถ้าทำแบบโอโรจิมารุ คงจะควบคุมพลังใด้ ส่วนวิชา ของโอโรจิมารุ ก็คงมาจากศิลาประจำตะกูลอุจิวะ  และศิลา นี่ พูดถึงบ่อยมากแต่มันอยู่ที่มาดาระและแสงอุษาโดยตลอด คนที่คาดว่าน่าจะเป็นโทบิที่เหลือใครบ้างที่สามารถอ่านและคิดจะใช้วิชาเนตรอ่านจันทรา และระดับพลังของวิชาเนตรก็คงจะกำหนดระดับขั้นและความสำคัญใว้อยู่ดี และเมื่อ ได้เนตรของน้องมา น ก จ ง ม บ ผ นิรันดร์ ทำให้เห็นพลังเนตร ขั้นถัดไป แต่ไม่สามารถเบิกได้ถ้าไม่มีพลังของเซ็นจูและเมื่อใด้พลังมาแล้วจึงเบิกเนตรสังสาระ ใด้ก่อนตาย ตามที่คาบูโตะบอกและสามารถใช้ฮิซานางิขั้นสมบูรณ์ใด้ ส่วนเนตรที่เอาไปให้นาโงโตะก็เพราะต้องใช้พลังของเซนจูและต้องใช้พลังเนตรในการดำเนินแผนการด้วย

[pitakchon]

ก็อย่างที่มันบอก ว่าการต่อสู้เพื่อให้ใด้พลังมาแต่ถ้าแค่แพ้แล้วยังบาดเจ็บสาหัสมันก็คงจะโดนตามล่าแผนการที่เหลือทั้งหมดก็ล้มเหลวและถ้าอ่านตอนที่มาดาระคุยกับคาบูโตะตอน561มาดาระถามว่ารู้เรื่องแผนของ   พวกเรา  ด้วยรึ ย้ำที่คำว่า พวกเรา ในที่นี้ตามความเข้าใจของผมหมายถึงตัวเราตัวเราแต่มี2ร่างรวมกันเป็นพวกเรา หรือพวกเรา2พี่น้อง คงจะไม่ใช่โอบิโตะเด็กน้อยหรือโอบิโตะวัยสะรุ่นอย่างที่ไกบอกตอน9หางบุกโคโนฮะแน่นอนแต่ที่ผมคิดว่าเป็นมาดาระคนพี่ไมใช่น้อง เพราะคิดว่าน้องมันตายจริงอย่างที่มันบอก ส่วนเรื่องพลังที่เอามาจากฮาชิรามะถ้าเอามาทดลองกับตัวเอง คงจะเป็นแบบดันโซ แต่ถ้าทำแบบโอโรจิมารุ คงจะควบคุมพลังใด้ ส่วนวิชา ของโอโรจิมารุ ก็คงมาจากศิลาประจำตะกูลอุจิวะ  และศิลา นี่ พูดถึงบ่อยมากแต่มันอยู่ที่มาดาระและแสงอุษาโดยตลอด คนที่คาดว่าน่าจะเป็นโทบิที่เหลือใครบ้างที่สามารถอ่านและคิดจะใช้วิชาเนตรอ่านจันทรา และระดับพลังของวิชาเนตรก็คงจะกำหนดระดับขั้นและความสำคัญใว้อยู่ดี และเมื่อ ได้เนตรของน้องมา น ก จ ง ม บ ผ นิรันดร์ ทำให้เห็นพลังเนตร ขั้นถัดไป แต่ไม่สามารถเบิกได้ถ้าไม่มีพลังของเซ็นจูและเมื่อใด้พลังมาแล้วจึงเบิกเนตรสังสาระ ใด้ก่อนตาย ตามที่คาบูโตะบอกและสามารถใช้ฮิซานางิขั้นสมบูรณ์ใด้ ส่วนเนตรที่เอาไปให้นาโงโตะก็เพราะต้องใช้พลังของเซนจูและต้องใช้พลังเนตรในการดำเนินแผนการด้วย

อ่านไม่รุ้เรื่อง