เรื่อราว กำลังคลี่คลาย กำลังคลายปม

[LM]

รูปนี้ออกมา คลายปมได้หลายอย่างเลย

1.มาดาระ เป็นคนช่วยโอบิโตะ แล้วก็ยังมีชีวิตอยู่มาถึงยุคหลังๆ มีอายุยืนยาวมาด้วยเซลล์รุ่น1
2.มาดาระเป็นคนมอบเนตรให้นางาโตะกับมือ เลยรู้จักกับนางาโตะโตะ(ซึ่งก่อนจะช่วยโอบิโตะ มาดาระคงให้เนตรสังสาระนางาโตะไปนานแล้วแล้วคอยดูแลนานาโตะอยู่)
3.โทบิตอนผมยาวที่อิทาจิให้ไปฆ่าล้างตะกูล คือมาดาระตัวจริง
4.มาดาระให้โอบิโตะ เป็นโทบิรุ่น2 ปลอมเป็นมาดาระ หลอกทุกคน "หลอกอิทาจิ" "หลอกนางาโตะ" "หลอกทุกๆคน" "ด้วยหน้ากากที่มาดาระเคยใช้"
 โทบิ2(โอบิโตะ เลยต้องทำเนียนให้เหมือนมาดาระ) ต้องพูด ต้องทำให้เหมือนมาดาระ เพื่อใช้ชื่อเสียงของมาดาระ ควบคุมแสงอุษา ควบคุมนางาโตะ
5.โทบิที่คิซาเมะเห็นหน้าก็คือโอบิโตะ แต่คิซาเมะคิดว่า โอบิโตะคือมาดาระตัวจริง(เพราะโอบิโตะ น่าจะปลอมเป็นมาดาระนานแล้วตั้งแต่มาดาระตาย)

สรุปหลายๆเรื่องที่พวกเราเดากันมา เรามาถูกทางแล้ว

[windyzero]

1. ข้อสันนิษฐานนี้ ที่ผมตั้งไว้ มันเป็นจริงซะด้วยสิ แต่ไม่ยักกะรู้สึกตื่นเต้นแฮะ เพราะอะไรน้า

2. มาดาระคงให้เองน่ะแหละ

3. โทบิผมยาวน่าจะเป็นโอบิโตะมากกว่ามาดาระ ซึ่งจากในภาพ ผมมันหงอกหมดแล้ว

4. มาดาระคงไม่ได้ให้ใส่หน้ากาก แต่ให้ทำตามแผนที่วางไว้ต่อไป

5. ที่คิซาเมะเห็น ก็คงเป็นโอบิโตะ แต่ คิซาเมะคงไม่ได้รู้เรื่องมาดาระอะไรมากหรอก แค่สะกดมิซึคาเงะให้เป็นตุ๊กตาบาร์บี้ได้ก็แสดงว่าไม่ใช่อุจิวะธรรมดาๆแน่ๆ


แต่รู้สึก ตาโตะในตอนนี้ แขนมันขาดด้วยอ่ะ

[Zigmund]

มันอธิบายได้แค่ว่า ใครช่วยโอบิโตะ ซึ่งผมก็คิดเอาไว้แล้วแหละว่ามันจะต้องลงเอยแบบนี้ ก็ต้องขอชมอาจารย์มาซาชิเลยที่แกวาดมาดาระให้แก่ได้สมกับอายุที่พวกเราคำนวนเอาไว้จริงๆ น่าจะประมาณ 80-90


แต่มันก็ยังมีจุดที่ผมยังไม่เข้าใจ ในรูปที่ จขกท. เอามาให้ดูตอนนี้มาดาระก็ควรจะตายไปแล้ว เพราะตอนโอบิโตะโดนหินทับมันเป็นเหตุการณ์ที่เกิดหลังจากนางาโตะมีเนตรสังสาระ

(มาดาระเคยพูดว่า "ชั้นได้ปลุกดวงตาเหล่านี้ขึ้นก่อนจะตายลงไม่นาน")


สรุปมาดาระมาปรากฎตัวถึงยุคนี้ได้ยังไง ในเมื่อน่าจะตายหลังจากมอบเนตรให้กับนางาโตะ


และผมก็คิดว่ามาดาระที่อิทาจิไปยืนคุยด้วย และชวนคิซาเมะเข้าแสงอุษา มันก็คือโอบิโตะนั่นแหละ ยิ่งเห็นมาดาระแก่ขนาดนี้ ผมก็ยิ่งแน่ใจ

ไม่รู้ว่าทำไมหลายๆคนถึงคิดว่าเป็นคนละคนกัน ทั้งๆที่โอบิโตะตอนมันถล่มหมู่บ้าน อายุมันยังแค่ 14-15 ถ้าเทียบกับเรื่องฆ่าล้างตระกูลแล้ว มันจิ๊บจ๊อยไปเลยครับ ดังนั้นไม่แปลกหรอกที่โอบิโตะจะเป็นคนฆ่าล้างตระกูล


แต่ผมสงสัยประโยคสุดท้ายที่มาดาระพูด พอโอบิโตะถามว่า ที่นี่มันที่ไหน มาดาระตอบว่า " ระหว่างที่นี่และอีกโลกนึง " ผมไม่รู้ว่าหมายถึงอะไร จะเป็นไปได้หรือเปล่าว่ามันคือเรื่องเหนือธรรมชาติเพราะตามที่ผมพูดเอาไว้ข้างบนมาดาระควรจะตายไปแล้ว

ที่เห็นในรูปคือวิญญาณของมาดาระที่ตายไปแล้วหรือเปล่า


อีกเรื่องนึง โอบิโตะบอกว่ามันเอาเนตรสังสาระไปให้นางาโตะเอง สรุปมันโกหกหรือเปล่า ทำไมมันต้องโกหกเซ็ตสึที่เป็นพวกของมันด้วย แล้วทำไมต้องโกหกคาบูโตะที่รู้อยู่แล้วว่ามันเป็นมาดาระตัวปลอม

โอ๊ย งงไปหมด แทนที่จะคลายปม ผมว่าผูกเพิ่มมากว่า ตอนนี้ทำได้แค่รออ่านตอนต่อไปและหวังว่าอาจารย์จะสร้างเรื่องให้มันเนียนๆหน่อย เพราะผมว่าแกกำลังจะตกม้าตายแล้ว

[paemzaa]

• ขอเดาเนื้อเรื่องแบบปะติดปะต่อเลยนะ
  เพื่อคลายข้อสงสัย
  
  
  อันดับแรก
  
  -มาดาระมีเซลของโฮคาเงะรุ่นที่1
  
  -มาดาระ่ช่วยโอบิโตะและไส่เซลของโฮคาเงะรุ่นที่1ไห้โอบิโตะ
  
  -เซตสึขาวคือเซลของโฮคาเงะรุ่นที่1 และเกิดจากการทดลองของโทบิไม่ก็มาดาระ
  
  
  
  -เซตสึขาวมีลักษณะคล้ายต้นไม้ปรสิต คือมีสามารถแปลงไบหน้าเป็นคนที่ตัวเองเคยจับต้องได้
  
  
  
  -เซลในร่างโอบิโตะครึ่งซีกเป็นเซลของเซตสึสีขาว(โฮคาเงะรุ่นที่1) จึงทำไห้มีความสามารถปลอมใบหน้าไห้เหมือนมาดาระได้
  (เหมือนครั้งที่หลอกคิซาเมะว่าตัวเองเป็นมาดาระ)
  
  -เหตุการณ์เก้าหางโจมตีหมู่บ้าน ทำไมโอบิโตะถึงเก่ง และควบคุมเก้าหางได้ (ก็ขนาดซาสึเกะมีอาจารย์เป็นโอโรยังเมพขนาดนี้ แล้วโอบิโตะมีอาจารย์เป็นถึงมาดาระไม่เทพได้ไง)
   
  -หลังจากนั้นก็มีเหตุการณ์ฆ่า้ล้างตระกูลอุจิวะ ครั้งนั้นโทบิผมยาวอาจเป็นมาดาระตัวจริง ไม่ก็เป้นโอบิโตะก็ได้
  แต่ผมเชื่อว่าอาจเป็นโอบิโตะหลอกอิทาจิว่าตัวเองเป็นมาดาระ (เพราะโอบิโตะมีเซลรุ่น1(เซตสึขาว)  มีความสามารถแปลงไบหน้าตัวเองได้)
  และตอนหลังจากซาสึเกะสู้กับเดอิดาระ(ตอนนั้นมาดาระน่าจะตายแล้ว) แต่อิทาจิกลับบอกคิซาเมะว่าเค้ายังไม่ตาย(มาดาระ)
  
  -ประโยชน์ที่โทบิได้จากการฆ่าล้างตระกูลอุจิวะคือ 1.มาดาระได้แก้แค้นตระกูลตัวเองที่หักหลังตน 2.โอบิโตะได้เนตรวงแหวนของพวกคนในตระกูลมาเก็บเป็นคอเล็คชั่น
  ถ้าเลือกข้อ1 โทบิก็อาจเป็นมาดาระ ถ้าเลือกข้อ2โทบิก็อาจเป็นโอบิโตะ
  
  
  
  -เซตสึขาวอยู่ภายใต้การควบคุมของโอบิโตะ คือไม่ว่าจะแยกไปที่ไหน ไปตรวจหาข่าวสารที่ไหนก็ตาม โอบิโตะจะรู้เหมือนที่เซตสึรู้ เพราะเซลรุ่น1ร่างต้นอยู่ที่โอบิโตะ
  ส่วนร่างโคลนคือเซตสึเป็นแค่ลูกน้อง อยู่ภายใต้การควบคุมของโอบิโตะ
  
  -ที่เซตสึต้องกินศพ กินจักระคนตาย เพราะต้องการไห้เซลรุ่น1 ขยายตัวและเป็นเซลหล่อเลี้ยงไว้ไช้ยามฉุกเฉินเวลาโอบิโตะแขนขาด ขาขาด มันจำเป็นต้องมีเซลรุ่นที่1หล่อเลี้ยง
  
  -เมื่อเซลรุ่นที่1ขยายตัวมากๆโดยไส่จักระของสัตว์หางเข้าไปจะทำไห้ได้เป็นกองทัพเซลรุ่นที่1ขึ้นมา (นั่นก็คือกองทัพเซตสึขาว)
  
  -โทบิเป็นคนบอกว่าตัวเองไห้เนตรนางาโตะ จริงๆไม่ไช่แ่ต่เป้นมาดาระต่างหาก ที่มันบอกว่าตัวเองไห้เพราะมันหลอกไห้โคนันเชื่อว่ามันคือมาดาระ ซึ่งเพนกับโคนัน โดนหลอกมาตั้งแต่แรกแล้วว่า โทบิคือมาดาระ
  
  -ถ้าเซตสึขาวเป็นเซลโฮคาเงะรุ่นที่1 ส่วนเซตสึดำเป็นเซลเนตรสังสาระ(เซลอุจิวะ+เซนจู) ที่เกิดจากการทดลองของโทบิไม่็ก็มาดาระ
  ที่เซตสึดำหายไป เพราะไอ้โทบิมันเอาเซลเซตสึดำไปไส่ไว้ในร่างมันทำไห้เบิกเนตรสังสาระได้ (อันนี้เดาล้วนๆ)
  
  
  
  
  
  
  ไช้วิจารญาณนะครับ 
  

[KiraKylinTy]

มันจะซ้อนกันไปกี่ขั้นเนีย สับสนกันเลยงานนี้สัปดาร์หน้าได้รู้ความจริงบางส่วนเกี่ยวกับโอบิโตะบางส่วนแต่ ยังไม่เฉลยหรอกว่า รินตายยังไง

[krit_d.k.t2]

ผมขอตั้งฉายาให้โอบิโตะนะครับ โอบิโตะจอมโกหก

[beforu]

แล้วไมมันต้องเลือกมาช่วยโอบิโตะด้วยหว่า อุจิวะคนอื่นๆที่ได้เรื่องก็มีอีกเยอะ อยากให้มันสมทบกับคางามิมากกว่าไม่ก็คนอื่นๆที่พอมีอายุหน่อย เพราะประสบการณ์ความรู้มันได้ เหมาะกับการเล่นบทเป็นโทบิ ไม่ใช่แบบก้าวกระโดดแบบโอบิโตะ แถมโอบิโตะมันน่าจะตายไปแล้ว ไปยื้ิอชีวิตให้มันทรมาณทำไม มันกำลังจะตายอย่างคนดีแท้ๆ 

[H_A_Y]

ขอตอบนะครับ

อิทาจิ ยังไงก็อายุน้อยกว่า โอบิโตะ กับ คาคาชิและ ไกแน่นอน

ซึ่งเป็นไปได้ว่า มาดาระเจอโอบิโตะตอนเด็กแก่หง่อกขนาดนี้

แล้วมาดาระเจออิทาจิจะแก่หง่อกขนาดไหน

แสดงว่า โอบิโตะ คือคนที่ไปพบอิทาจิ จริงๆแล้ว โทบิมีคนเดียว

[gedomazo]

ขอถามอะไรนิดนึง.
ผมค่อยเข้าใจ กับที่มาดาระพูดว่า "นั่นก็ร่างแยก ร่างจริงอยู่ไหนล่ะโอบิโตะ"
มันที่ร่างแยกนี่หมายถึงนารูโตะหรือโอบิโตะ ร่างแยกอ่ะ
คืออยากถามว่า นารูโตะในฉาก ล่าสุดนี่ ร่างแยกเหรอ..

[beforu]

ขอถามอะไรนิดนึง.
ผมค่อยเข้าใจ กับที่มาดาระพูดว่า "นั่นก็ร่างแยก ร่างจริงอยู่ไหนล่ะโอบิโตะ"
มันที่ร่างแยกนี่หมายถึงนารูโตะหรือโอบิโตะ ร่างแยกอ่ะ
คืออยากถามว่า นารูโตะในฉาก ล่าสุดนี่ ร่างแยกเหรอ..

มันพูดถึงนารูโตะคับ มันกำลังหาโตะตัวจริงอยู่แต่พูดกับโอบิโตะ  เห็นได้จากตอนที่โตะโดนพัดมาดาระสะท้อน ร่างก็หายไปเป็นควันแสดงว่าร่างแยก

[LM]

สรุป โอบิโตะ หลอกคนทั้งโลกนินจา ว่าตัวเองคือมาดาระ จะได้ทำงานได้ง่ายขึ้น รวมทั้งหลอกคนในแสงอุษา รวมทั้ง นางาโตะ อิทาจิ คิซาเมะ ด้วย

ผมก็ว่าน่าจะเป็นแบบนั้น เพราะ เซตซึคงเป็นคนเดียวที่รู้ว่า โอบิโตะ ไม่ใช่มาดาระ มิน่ามันถึงดูไม่ค่อยเคารพ โทบิเท่าไรนัก

เพราะ ถ้าคนอื่นคิดว่าโทบิ=มาดาระ จะต้องเกรงกลัวในพลังของมาดาระ และยอมเข้าร่วมกลุ่มยอมเคารพ ได้ง่ายๆ

ชื่อเสียงของมาดาระ เนี่ย ยิ่งใหญ่จริงๆ แค่เอาชื่อมาอ้างก็สามารถทำอะไรหลายๆอย่างได้

ส่วนเรื่อง โทบิผมยาว ก็คงเป็นโอบิโตะ ที่จงใจจะหลอกทุกคนนั่นเอง(ทำได้ยังไงถึงหลอกอิทาจิที่มีเนตรวงแหวนได้นั้น ยังคงเป็นปริศนา)

ส่วนเรื่อง คำพูดของ โทบิ(โอบิโตะ) ทีพูดกับคนนั้นคนนี้ บอกคนนั้นคนนี้ ทุกๆเรื่องที่ขัดกับการที่มันคือโอบิโตะนั้น มันโกหกหมด

ที่มันพูดโกหกมากมาย เพื่อจะให้คนอื่นเชื่อว่ามันคือมาดาระ

ถ้าคิดซะว่า โอบิโตะมันโกหกทุกเรื่อง..... เรื่อง โทบิ=โอบิโตะ ก็คงลงตัวแล้วมั้ง

[nokia502]

ที่โอบิโตะหลอกอิทาจิว่าเป็นมาดาระได้น่าจะเป็นเพราะ อิทาจิไม่เคยเจอมาดาระเลย

[Zigmund]

ที่โอบิโตะหลอกอิทาจิว่าเป็นมาดาระได้น่าจะเป็นเพราะ อิทาจิไม่เคยเจอมาดาระเลย

โอบิโตะไม่ได้หลอกอะไรเลยครับ อิทาจิแค่บังเอิญเห็นโอบิโตะ แล้วก็คิดไปเองว่ามันคือมาดาระ

จะเห็นได้ว่ามันไม่สมเหตุสมผลอย่างแรง

[nokia502]

ที่โอบิโตะหลอกอิทาจิว่าเป็นมาดาระได้น่าจะเป็นเพราะ อิทาจิไม่เคยเจอมาดาระเลย

โอบิโตะไม่ได้หลอกอะไรเลยครับ อิทาจิแค่บังเอิญเห็นโอบิโตะ แล้วก็คิดไปเองว่ามันคือมาดาระ

จะเห็นได้ว่ามันไม่สมเหตุสมผลอย่างแรง

[Bankai]

ที่ทุกคนคิดผิดหมด ไม่มีใครหลอกใครเลย นอกจากคนเขียนหลอกคนอ่าน
แค่เขาอยากให้เนื้อเรื่องต่อไปเป็นยังไง ก็เขียนออกมาแบบนั้นเอง ไม่สนกระแสวิจารย์