ผมสงสัยว่าทำไมรุ่นที่สองถึงคลายคาถาสัมพเวสีคืนชีพไม่ได้แบบมาดาระ

[TeyTey]

ตามที่ข้างบนบอกคับ ต้องมี สังสาระเกี่ยวแน่ๆ

[zexzebenz]

โดยส่วนตัวผมว่า มันหน้าจะเป็นที่ ผู้เขียนมากกว่า ครับ ผู้เขียนอาจวางโครงเรื่องไปจนจบแล้ว แต่ในเรื่องของรายละเอียด อาจจะยังไม่ได้ลง รายละเอียดมากนัก

อย่าลืมว่า นารุโตะ เริ่มเขียนมาหลายปีแล้ว พอ เขียนมาเรื่อย ท่านผู้เขียนอาจจะมีความคิดใหม่ เพื่อทำให้มันหักมุม ไป แต่เนื้อเรื่องหลักๆ แล้ว นารุโตะก็สุดยอด เพราะแม่งเป็นพระเอก

สกิลพระเอก ไม่มีวันตาย 

[Zigmund]

น่าจะเกี่ยวกับเนตรวงแหวน เพราะมาดาระใช้เนตรเลยคลายคาถาได้ แต่รุ่น2ไม่มีเนตรวงแหวน

แบบอิทาจิก็เหมือนกัน ก็สามารถคลายได้

กรณีของอิทาจิคือการใช้เนตรชิซุย ออกคำสั่งกับคาบูโตะให้คลายคาถา อิทาจิไม่ได้ทำอะไรเลยเพราะมันเนตรของชิซุยมันทำงานไปเอง 

ส่วนกรณีของมาดาระ คือการคลายคาถาด้วยตัวเอง หลักการมีง่ายๆครับ แค่รู้อินของคาถา ก็สามารถปลดปล่อยตัวเองจากสัญญาผูกมัดได้ ใครๆก็น่าจะทำได้ถ้ารู้อิน

เพราะงั้นไม่เกี่ยวกับเนตรวงแหวนครับ อีกอย่าง คาถาเทพต่างสวรรค์เป็นคาถาเฉพาะตัวของชิซุย มาดาระไม่มีทางใช้ได้อยู่แล้ว

อิทาจิใช้เนตรกับตัวเองไม่ใช่เหรอครับ มันไม่ได้ใช้สั่งกับคาบูโตะ แต่สั่งตัวเองให้ช่วยเหลือพวกพันธมิตรนินจา

โทดครับ ผมเมา 555

[Pop_เซียนซกมก]

คำตอบก็ง่ายๆ มันเป็นเพราะ เนตรวงแหวน+สังสาระ ครับ คาถานี้มันสามารถปลดได้เฉพาะคนตระกูลอุจิวะ แล้วต้องมีพลังที่มากพอกับการปลดด้วย อิทาจิมันก็ปลดได้ไม่เห็นหรอแค่มันไม่ทำสัญญาต่อเหมือนมาดาระเท่านั้นเอง มันอยากไปเกิดใหม่ม่าง 55555+  แต่มาดาระมันมีเรื่องต้องทำมันมีแผนการวางไว้อยู่มันเลยจำเป็นต้องปลดคาถาเพื่อกลับมาทำตามแผนอีกครั้งเท่านั้น.....

ที่หน้าสงสัย ทำไม

อุจิวะ ชิซุย กับ อุจิวะ คางามิ หายไปเลย ถ้าตายก็หน้าจะมีชุบมาให้เห็นกันบ้างหรือว่าเป็นตัวละครที่ถูกลืม -*- หรือมี 2 ตัวนี้มันมีเงือนงำ....โดยเฉพาะชิซุย มีประวัติแบบชัดเจนเลย -*-

[nakin]

อีกกรณี ที่น่าจะเป็นไปได้ อย่าลืมมว่ามาดาระใช้เนตรสังสาระ
และเนตรสังสาระ ที่เพนทำได้ คือควบคุมคนหรือศพได้ เหมือนตระกูล ยามานากะ
เพนมีวิถีหนึ่งที่ชุบชีวิตเพื่อนได้ วิถีอะไรไม่รู้
แต่ดูที่มาดาระกลับมาเป็นมนุษย์เกือบสมบูรณ์แล้วนั้น มีความเป็นไปได้ที่มันจะใช้วิิถีของเพนคนที่ 7 คือสวรรค์กำเนิด (เดาล้วนๆ)

[LM]

สัมพเวสีคืนชีพ --- คือ อัญเชิญวิญญาน คนตาย มาสิ่งสถิตในร่างคน โดยวิญญานที่โดนเรียกมานั้นจะโดนควบคุมโดยผู้ใช้คาถาสัมพเวสีคืนชีพ

อิทาจิ ก็แค่ใช้เนตร ชิซุย คลายคาถา จากการควบคุม ของ คาบูโตะ แค่นั้น(ถ้าอิทาจิ รู้วิชาคืนชีพให้ตัวเองก็น่าจะทำเหมือนมาดาระได้)

ส่วนมาดาระ ไม่ได้โดนคาบูโตะควบคุมอะไรมากมาย ก็แค่ใช้วิชาอะไรซักอย่าง คืนชีพให้ตัวเอง ก็แค่นั้น

ส่วนวิชานั้น จะเป็น เนตรสังสาระ หรืออะไรก็ช่าง แต่ผมว่า ถ้าคาบูโตะ ควบคุมมาดาระอยู่ ไม่ให้มาดาระใช้ วิชาคืนชีพกับตัวเอง มาดาระก็ไม่สามารถทำได้เช่นกัน

แต่ประจวบเหมาะที่ อิทาจิ ใช้เนตรบังคับ ให้คาบูโตะคลายคาถาพอดี มาดาระ เลย จัดการคืนชีพให้ตัวเองซะเลย

ส่วนมาดาระ ตอนนี้ ผมว่ามันก็แค่คน ที่เกิดจากคาถาสัมพเวสีคืนชีพ แต่ไม่โดนไครควบคุม แล้ว วิญญานไม่หายไปเมื่อ ผู้ใช้คาถา คลายคาถา ก็แค่นั้น

เพราะจากที่มันพูดวว่า จักกระ ไม่มีวันหมด ร่างกายอัมตะไม่มีวันตาย แสดงว่ามันก็เป็นอย่างข้างบนนั่นแหละ

ถ้ามันคืนชีพอย่างสมบูรณ์ เป็นคนปกติ มันคงไม่พูดแบบนั้น

[จิไรยะ เซียนกบ]

สัมพเวสีคืนชีพ --- คือ อัญเชิญวิญญาน คนตาย มาสิ่งสถิตในร่างคน โดยวิญญานที่โดนเรียกมานั้นจะโดนควบคุมโดยผู้ใช้คาถาสัมพเวสีคืนชีพ

อิทาจิ ก็แค่ใช้เนตร ชิซุย คลายคาถา จากการควบคุม ของ คาบูโตะ แค่นั้น(ถ้าอิทาจิ รู้วิชาคืนชีพให้ตัวเองก็น่าจะทำเหมือนมาดาระได้)

ส่วนมาดาระ ไม่ได้โดนคาบูโตะควบคุมอะไรมากมาย ก็แค่ใช้วิชาอะไรซักอย่าง คืนชีพให้ตัวเอง ก็แค่นั้น

ส่วนวิชานั้น จะเป็น เนตรสังสาระ หรืออะไรก็ช่าง แต่ผมว่า ถ้าคาบูโตะ ควบคุมมาดาระอยู่ ไม่ให้มาดาระใช้ วิชาคืนชีพกับตัวเอง มาดาระก็ไม่สามารถทำได้เช่นกัน

แต่ประจวบเหมาะที่ อิทาจิ ใช้เนตรบังคับ ให้คาบูโตะคลายคาถาพอดี มาดาระ เลย จัดการคืนชีพให้ตัวเองซะเลย

ส่วนมาดาระ ตอนนี้ ผมว่ามันก็แค่คน ที่เกิดจากคาถาสัมพเวสีคืนชีพ แต่ไม่โดนไครควบคุม แล้ว วิญญานไม่หายไปเมื่อ ผู้ใช้คาถา คลายคาถา ก็แค่นั้น

เพราะจากที่มันพูดวว่า จักกระ ไม่มีวันหมด ร่างกายอัมตะไม่มีวันตาย แสดงว่ามันก็เป็นอย่างข้างบนนั่นแหละ

ถ้ามันคืนชีพอย่างสมบูรณ์ เป็นคนปกติ มันคงไม่พูดแบบนั้น

 

ถูกต้องครับ วิชาสัมภเวสีคืนชีพ อยู่ในหมวดวิชาอัญเชิญ

ผมเห็นว่า .. ทางที่จะเอา มาดาระกลับไปโลกความแต่งก็ต้อง ' ผนึกสัญญาณ '

คาบูโตะบอกกับ Tobi ว่า ' การที่จะเอาคนที่ถูกดึงมาจากโลกแห่งความตาย กลับไปในโลกแห่งความตายนั้น

มีอยู่ 2 วิธี ' หนึ่งคือผู้ใช้วิชา ต้องคลายด้วยตัวเอง ' สอง ' ผนึกสัญญาณ '

[Zigmund]

สัมพเวสีคืนชีพ --- คือ อัญเชิญวิญญาน คนตาย มาสิ่งสถิตในร่างคน โดยวิญญานที่โดนเรียกมานั้นจะโดนควบคุมโดยผู้ใช้คาถาสัมพเวสีคืนชีพ

อิทาจิ ก็แค่ใช้เนตร ชิซุย คลายคาถา จากการควบคุม ของ คาบูโตะ แค่นั้น(ถ้าอิทาจิ รู้วิชาคืนชีพให้ตัวเองก็น่าจะทำเหมือนมาดาระได้)

ส่วนมาดาระ ไม่ได้โดนคาบูโตะควบคุมอะไรมากมาย ก็แค่ใช้วิชาอะไรซักอย่าง คืนชีพให้ตัวเอง ก็แค่นั้น

ส่วนวิชานั้น จะเป็น เนตรสังสาระ หรืออะไรก็ช่าง แต่ผมว่า ถ้าคาบูโตะ ควบคุมมาดาระอยู่ ไม่ให้มาดาระใช้ วิชาคืนชีพกับตัวเอง มาดาระก็ไม่สามารถทำได้เช่นกัน

แต่ประจวบเหมาะที่ อิทาจิ ใช้เนตรบังคับ ให้คาบูโตะคลายคาถาพอดี มาดาระ เลย จัดการคืนชีพให้ตัวเองซะเลย

ส่วนมาดาระ ตอนนี้ ผมว่ามันก็แค่คน ที่เกิดจากคาถาสัมพเวสีคืนชีพ แต่ไม่โดนไครควบคุม แล้ว วิญญานไม่หายไปเมื่อ ผู้ใช้คาถา คลายคาถา ก็แค่นั้น

เพราะจากที่มันพูดวว่า จักกระ ไม่มีวันหมด ร่างกายอัมตะไม่มีวันตาย แสดงว่ามันก็เป็นอย่างข้างบนนั่นแหละ

ถ้ามันคืนชีพอย่างสมบูรณ์ เป็นคนปกติ มันคงไม่พูดแบบนั้น

 

ถูกต้องครับ วิชาสัมภเวสีคืนชีพ อยู่ในหมวดวิชาอัญเชิญ

ผมเห็นว่า .. ทางที่จะเอา มาดาระกลับไปโลกความแต่งก็ต้อง ' ผนึกสัญญาณ '

คาบูโตะบอกกับ Tobi ว่า ' การที่จะเอาคนที่ถูกดึงมาจากโลกแห่งความตาย กลับไปในโลกแห่งความตายนั้น

มีอยู่ 2 วิธี ' หนึ่งคือผู้ใช้วิชา ต้องคลายด้วยตัวเอง ' สอง ' ผนึกสัญญาณ '

คาบูโตะเคยบอกแบบนี้ด้วยเหรอครับ -*-

ผมว่าคาบูโตะมันไม่รู้นะว่าสัมภเวสีคืนชีพจะมีความเสี่ยงอยู่

[Pop_เซียนซกมก]

รุ่น 2 กาก ครับ 

[Zigmund]

มาดาระพูดว่า " คาถานี้มีความเสี่ยงเพียงหนึ่งเดียวอยู่ แค่ถ้ารู้อินของคาถา ฝ่ายคนตายที่ถูกเรียกมาจากภพสัมภเวสีก็สามารถปลดปล่อยตัวเองจากสัญญาผูกมัดกับคาถาเชิญของคาถาสัมภเวสีคืนชีพได้ "

ผมว่าไม่น่าจะเกี่ยวกับเนตรวงแหวนหรือเนตรสังสาระ เพราะคำว่า " ฝ่ายคนตาย " หมายความว่าใครๆก็ทำได้ครับ

ถ้ารู้อินของคาถา ก็สามารถหาวิธีการยกเลิกสัญญาได้ ใช้ความรู้ล้วนๆเลยครับ มันเหมือนการแก้สมการคณิตศาสตร์ รู้อินที่ใช้คาถา ก็สามารถรู้อินที่แก้คาถาได้

ส่วนที่รุ่นสองคลายไม่ได้ ก็คงเป็นเพราะโดนโอโรจิมารุพันธนาการเอาไว้อยู่ ถ้ารุ่นสองขยับตัวตามใจชอบ หรือประสานอินได้ รุ่นสองก็คงไม่ปล่อยให้โอโรจิมารุควบคุมอยู่หรอกครับ   

[จิไรยะ เซียนกบ]

สัมพเวสีคืนชีพ --- คือ อัญเชิญวิญญาน คนตาย มาสิ่งสถิตในร่างคน โดยวิญญานที่โดนเรียกมานั้นจะโดนควบคุมโดยผู้ใช้คาถาสัมพเวสีคืนชีพ

อิทาจิ ก็แค่ใช้เนตร ชิซุย คลายคาถา จากการควบคุม ของ คาบูโตะ แค่นั้น(ถ้าอิทาจิ รู้วิชาคืนชีพให้ตัวเองก็น่าจะทำเหมือนมาดาระได้)

ส่วนมาดาระ ไม่ได้โดนคาบูโตะควบคุมอะไรมากมาย ก็แค่ใช้วิชาอะไรซักอย่าง คืนชีพให้ตัวเอง ก็แค่นั้น

ส่วนวิชานั้น จะเป็น เนตรสังสาระ หรืออะไรก็ช่าง แต่ผมว่า ถ้าคาบูโตะ ควบคุมมาดาระอยู่ ไม่ให้มาดาระใช้ วิชาคืนชีพกับตัวเอง มาดาระก็ไม่สามารถทำได้เช่นกัน

แต่ประจวบเหมาะที่ อิทาจิ ใช้เนตรบังคับ ให้คาบูโตะคลายคาถาพอดี มาดาระ เลย จัดการคืนชีพให้ตัวเองซะเลย

ส่วนมาดาระ ตอนนี้ ผมว่ามันก็แค่คน ที่เกิดจากคาถาสัมพเวสีคืนชีพ แต่ไม่โดนไครควบคุม แล้ว วิญญานไม่หายไปเมื่อ ผู้ใช้คาถา คลายคาถา ก็แค่นั้น

เพราะจากที่มันพูดวว่า จักกระ ไม่มีวันหมด ร่างกายอัมตะไม่มีวันตาย แสดงว่ามันก็เป็นอย่างข้างบนนั่นแหละ

ถ้ามันคืนชีพอย่างสมบูรณ์ เป็นคนปกติ มันคงไม่พูดแบบนั้น

 

ถูกต้องครับ วิชาสัมภเวสีคืนชีพ อยู่ในหมวดวิชาอัญเชิญ

ผมเห็นว่า .. ทางที่จะเอา มาดาระกลับไปโลกความแต่งก็ต้อง ' ผนึกสัญญาณ '

คาบูโตะบอกกับ Tobi ว่า ' การที่จะเอาคนที่ถูกดึงมาจากโลกแห่งความตาย กลับไปในโลกแห่งความตายนั้น

มีอยู่ 2 วิธี ' หนึ่งคือผู้ใช้วิชา ต้องคลายด้วยตัวเอง ' สอง ' ผนึกสัญญาณ '

คาบูโตะเคยบอกแบบนี้ด้วยเหรอครับ -*-

ผมว่าคาบูโตะมันไม่รู้นะว่าสัมภเวสีคืนชีพจะมีความเสี่ยงอยู่

ไม่มีความเสี่ยงครับ วิชาศพคืนชีพ แต่คาบูโตะเคยบอกกับโทบิว่า จะคลายวิชาได้มี2วิธี
คือบังคับมันให้คลายวิชา แล้ววิธีที่2ก็ ผนึกสัญญาณ ก็เหมือนกับคาคาชิ
ผนึกซาบุสะไงครับ ตอนที่สู้กับ7นินจาดาบ