ถ้าโทบิ คือ โอบิโตะจริง แสดงว่า.......

[nakin]

ที่ผมฟันธงว่า โทบิ คือ ซิซุย มันผิดอะเด้
ถ้าโทบิ คือ โอบิโตะจริง จะแก้ข้อสงสัยเราได้หลายอย่าง เช่น
ที่เคยสงสัยว่า นางาโตะกะมินาโตะ จิไรยะรับใครก่อน
   แสดงว่า จิไรยะรับ มินาโตะก่อน เพราะเริ่มมหาสงครามนินจาครั้งที่สามมินาโตะ เป็นโจนินผู้นำหน่วยแล้ว คาคาชิก้อ 13 แล้ว
ในขณะที่นางาโตะ อายุ แค่ ........
   แสดงว่า นางาโตะเกิดหลังคาคาชิอีก ถ้าโอบิโตะเป็นคนเอาเนตรสังสาระไปปลูกให้นางาโตะ (เว้นเสียแต่ว่าคนนำไปใส่จะเป็นมาดาระตัวจริง)
   แสดงว่า หลังจากที่โอบิโตะ มอบเนตรให้คาคาชิ 3 ปีนั้น มันต้องมีอาจารย์สอนดีถึงเก่งขนาดนั้น ในวัยแค่ 16-17 ปี (แสดงว่ามาดาระเป็นคนสอนมันดิ)
   ดูๆแล้วเป้าหมายของโทบิกะมาดาระขัดกันนะ เพราะโทบิต้องการให้ทุกคนตกอยู่ในคาถาลวงตาเพื่อให้เกิดสันติภาพ แต่มาดาระต้องการที่จะครองโลกก(แล้วจริงหรือที่มันคิดจะปลุกมาดาระขึ้นมา ไม่น่าเป็นไปได้)
   ปล.เห็นโทบิมันพูดตอกย้ำคาคาชิ เรื่องชอบเปิดปากง่ายๆ ถ้ามันเป็นโอบิโตะจริง แสดงว่า การตายของริน คือตัวจุดชะนวนที่ทำให้มันเปลี่ยนไป และเริ่มต้องการสันติภาพ

แต่ในเอนิเมะมันบอกอยู่นะครับว่านางาโตะเป็นศิษย์คนแรกของจิไรยะ อยู่ที่นาทีที่ 17 อ้างอิงตอนที่ 128

เป็นเรื่องราวในช่วงวัยรุ่นของจิไรยะที่เดินทางไปแต่งหนังสือและเข้าสู่สงครามครั้งที่3  พอรู้ว่าพวกนางาโตะตายในสงครามและหลังจากนั้น ก็เลยรับลูกศิษย์เพิ่มอีก1คนในอนาคต  ผมว่านางาโตะในตอนนี้อายุห่างจากจิไรยะประมาณ10ปีละผมว่าเพราะอยู่ในช่วงวัยรุ่นของจิไรยะ จิไรยะอายุ54 นางาโตะน่าจะประมาณ 44

http://video.mthai.com/player.php?id=18M1329817811M0&sinzaa=1
รหัส BAILEA

ส่วนรุ่นที่4ถ้าอายุเท่า กับพวกพ่อชิกะมารุ ก็อายุ41 ปี ห่างจากนางาโตะประมาณ 3 ปี ครับ ส่วนคาคาชิอายุแค่ 30ปี

อืม....นั่นสิครับ แต่บางทีผมคิดว่า ศิษย์คนแรกในที่นี้ไม่ได้หมายถึงจำนวนศิษย์ที่รับทัวไปนะ(เช่นมินาโตะอาจจะเป็นศิษย์แบบฝึกภาระกิจแบบที่คาคาชิฝึกพวกนารูโตะ)
รู้สึกเฒ่าจะทำนายว่าจิไรยะจะมีลูกศิษย์สองคน และศิษย์นั้นจะนำมาซึ่งการปฏิวัติโลกนินจา ไม่ทางใดก้อทางนึง
น่าจะหมายเอาเฉพาะนางาโตะกะนารูโตะมั้งครับศิษย์สองคนนั้น ถ้าเป็นแบบนี้จะพูดว่านางาโตะเป็นศิษคนแรกก้อไม่ผิด

อ่อโทดทีครับผมคงอาจจะพูดแบบรวบไปน่าจะเข้าใจผิดต้องดูวีดีโอตอนที่ผมอ้างอิงตอนที่ 128 นาทีที่17

เนื้อหามันประมาณอยู่ในช่วงสงครามครั้งที่3 แล้วมีกบตัวนึงมาหาจิไรยะเอาข้อความมาให้ดูจิไรยะอ่านข้อความแล้วก็ร้องไห้ข้อความนั้นสื่อว่าพวกนางาโตะได้ตายแล้ว และมันก็ตัดมาฉากมินาโตะและผู้บรรยายก็บอกว่าและหลังจากนั้นจิไรยะก็ได้รับลูกศิษย์เพิ่มอีกหนึ่งคนผู้นั้นมีนามว่ามินาเซะ มินาโตะประมาณนี้ครับ มันบอกมินาโตะมีศิษย์ต่อมาจากนางาโตะ

ขอบคุณสำหรับข้อมูลครับ *number1*เด๋วต้องขอไปดูก่อนแบ้ว
ถ้างั้นในตอนนี้ โทบิก้อยังไม่ใช่โอบิโตะ (เพราะมันขัดกันเรื่องอายุมาก)
และถ้าโทบิเป็นคนมอบเนตรให้นางาโตะ มันต้องเป็นคนอื่นที่ไม่ใช่โอบิโตะ
ปล.แต่เนตร และคำพูดโทบิ มันสื่อไปในทำนองตัดพ้อคาคาชิ โดยเฉพาำะคำว่า วีรบุรุษเนตรวงแหวนที่ต้องไปยืนมองแต่หลุมศพเพื่อน มันรู้ซะขนาดด

[นิชหนิง วงอีหยังกะบ่อรู้]

ที่ผมฟันธงว่า โทบิ คือ ซิซุย มันผิดอะเด้
ถ้าโทบิ คือ โอบิโตะจริง จะแก้ข้อสงสัยเราได้หลายอย่าง เช่น
ที่เคยสงสัยว่า นางาโตะกะมินาโตะ จิไรยะรับใครก่อน
   แสดงว่า จิไรยะรับ มินาโตะก่อน เพราะเริ่มมหาสงครามนินจาครั้งที่สามมินาโตะ เป็นโจนินผู้นำหน่วยแล้ว คาคาชิก้อ 13 แล้ว
ในขณะที่นางาโตะ อายุ แค่ ........
   แสดงว่า นางาโตะเกิดหลังคาคาชิอีก ถ้าโอบิโตะเป็นคนเอาเนตรสังสาระไปปลูกให้นางาโตะ (เว้นเสียแต่ว่าคนนำไปใส่จะเป็นมาดาระตัวจริง)
   แสดงว่า หลังจากที่โอบิโตะ มอบเนตรให้คาคาชิ 3 ปีนั้น มันต้องมีอาจารย์สอนดีถึงเก่งขนาดนั้น ในวัยแค่ 16-17 ปี (แสดงว่ามาดาระเป็นคนสอนมันดิ)
   ดูๆแล้วเป้าหมายของโทบิกะมาดาระขัดกันนะ เพราะโทบิต้องการให้ทุกคนตกอยู่ในคาถาลวงตาเพื่อให้เกิดสันติภาพ แต่มาดาระต้องการที่จะครองโลกก(แล้วจริงหรือที่มันคิดจะปลุกมาดาระขึ้นมา ไม่น่าเป็นไปได้)
   ปล.เห็นโทบิมันพูดตอกย้ำคาคาชิ เรื่องชอบเปิดปากง่ายๆ ถ้ามันเป็นโอบิโตะจริง แสดงว่า การตายของริน คือตัวจุดชะนวนที่ทำให้มันเปลี่ยนไป และเริ่มต้องการสันติภาพ

ผมว่าเรี่อง อายุ นางาโตะ น้าจะ พอๆ กับ มินาโตะ แล้ว ผมก็คิดว่า นางาโตะ คื่อ ศิษคนแลกของ จิไรยะ (ในเรื่องก็มีบอกว่า นางาโตะ คื่อ ลูกศิษคนแลก)

ผมว่า จิไรยะ สอนมินาโตะ น้าจะอายุ รุ่นนารุโตะ ตอนเด็ก ประมาร 13 ปีนี้แหละ (นี้คื่อการเดาน่ะครับ) จนมินาโตะโตและเก่ง

เรื่องเนต สังสาระ ผมมองว่ายังไง ก็ไม่ใช่โทบิ เป็นคนให้ และ สอนนางาโตะแน่นอน ต้องเป็นมาดาระ เท่านั้น (มุมมองส่วนตัวคิดว่า นางาโตะ เบิกได้เอง แล้วมาดาระสอนวิที่การใช้ให้)

ความตั้งใจยังเหมือนเดีม นี้แหละ วิถีนินจาของเค้า
ถึงใครจะมองว่า ไม่ใช่ โอบิโตะ แต่ผมก็เชื่อหมั่น ในแบบมุมมองตัวเองมาโดยตลอด เวลา สองปี ใกล้แล้วสิน่ะ

โอบิโตะ จงออกมาน่ะลูกพ่อ

อ้าวแล้วแบบนี้ มันจะไม่ขัดกันหรา เรื่อง....
 ที่คุณเชื่อว่า นางาโตะอายุพอๆกะรุ่น 4 *shockุ*
ส่วนเจ้าโทบิ ที่คุณเชื่อว่าเป็นโอบิโตะ กลับอายุน้อยกว่านางาโตะ
ถ้างั้นตอนนางาโตะมีเนตรสังสาระโอบิโตะยังเป็นวุ้นอยู่อะดิ แล้วถ้าจะบอกว่าที่โทบิบิกว่ามันเอาเนตรสังสาระให้นางาโตะน่ะที่จริงมันหลอก(มันจะมีใครนั่งหลอกตัวเองคนเดียวหว่า)
ปล.ส่วนโทบิ คนที่โจมตีรุ่น 4 ยังไงก้อน่าเป็นคนเดียวกันกะปัจจุบันนะครับ เพราะวิชาที่ใช้นิ เป็นวิชาเนตรเฉพาะตัว

โทบิตอนนั้นมันโม กับโคนัน คื่อ มันอ้างตัวว่าเป็น มาดาระ (คื่อ มันอ้างว่าเป็นมาดาระ) ต้องเข้าใจตรงจุดนี้ด้วย

โปเตโต้ เลยเรา (ไม่รู้จะอธิบายยังไง) ลองปะติด ปะต่อ เรื่องดูใหม่สิครับ

คนที่มีเนตสังสาระ มีด้วยกันสามคนใช่ไม่

1 เชียนหกวิถี
2 มาดาระ
3 นางาโตะ

แน่นอนว่าไม่มี โทบิ เป็นผู้ที่ถือครองเนตสังสาระ ที่น้าจะมอบให้ นางาโตะ ได้คื่อ มาดาระ (แค่ยกตัวอย่าง)
ถ้า โทบิ คื่อ โอบิโตะ เหตุผลเดี่ยวที่รู้มีข้อมูลต่างๆนั้นมาจากมาดาระ

แล้วช่วงเวลา ระหว่าง นางาโตะ ยังเด็กคื่อช่วงเรี่มต้นของสามครามโลกนินจาครั้งที่สาม กับ ช่วงโอบิโตะตายมันคนระช่วงกันน่ะครับ โอบิโตะตายตอนท้ายของช่วงสงคราม
สงครามโลกนินจาครั้งที่สาม มันกินเวลาหลายสิบปีน่ะครับในเรี่อง ไม่ใช่แค่ปี สองปี คุณต้องแยกเรื่องเวลาด้วย
อ่ะผมยกตัวอย่างง่ายๆ ตอนฮันโช กับ ดันโช ร่วมมือกันกำจัด แสงอุษา ที่ยาฮิโกะ เป็นหัวหน้า แล้วจับโคนัน เป็นตัวปะกัน
คุณสังเกตุหรื่อป่าวว่า นางาโตะ ยาฮิโกะ โคนัน โตกันแล้ว ดันโชอายุเท่าไร เท่ากับรุ่นสาม ตอนจับพวกนางาโตะ ยังดูหนุ่มอยู่เลยใช่ไม โปะเชะ (ที่เหลื่อคงเข้าใจแล้วน่ะ)
ว่านางาโตะ อายุ พอๆกับรุ่นสี่ หรื่อ อาจแก่กว่าด้วยช้ำ

เนื้อเรี่องมันไม่ได้ขัดกันเลย ถ้าโทบิ คื่อ โอบิโตะ คุณต้องแยกช่วงเวลาให้ถูก
แล้วที่สำคัญ คุณต้อง มองด้วยว่า โทบิ ตอนนั้นอ้างตัวว่ามัน คื่อ มาดาระ สิ่งที่มันพูดคื่อ โกหกนั้นเอง
กุนแจสำคัญคื่อ มาดาระ ตัวนี้เท่านั้นที่บอกทุกสิ่ง ว่าสิ่งที่เกิดกับ นางาโตะ คื่อ อะไรกันแน่

ขนาดขี้เกียดอธิบายน่ะเนีย

ถ้ามีอะไรไม่ถูกตั้งคำถามต่อได้ จะอธิบายมุมมองส่วนตัวผมคิดในแต่ล่ะปะเด่นที่ถามมา

งง นิสๆ ผมบอกตรงไหนว่า โทบิ อายุมากกว่า นางาโตะ

[nakin]

ที่ผมฟันธงว่า โทบิ คือ ซิซุย มันผิดอะเด้
ถ้าโทบิ คือ โอบิโตะจริง จะแก้ข้อสงสัยเราได้หลายอย่าง เช่น
ที่เคยสงสัยว่า นางาโตะกะมินาโตะ จิไรยะรับใครก่อน
   แสดงว่า จิไรยะรับ มินาโตะก่อน เพราะเริ่มมหาสงครามนินจาครั้งที่สามมินาโตะ เป็นโจนินผู้นำหน่วยแล้ว คาคาชิก้อ 13 แล้ว
ในขณะที่นางาโตะ อายุ แค่ ........
   แสดงว่า นางาโตะเกิดหลังคาคาชิอีก ถ้าโอบิโตะเป็นคนเอาเนตรสังสาระไปปลูกให้นางาโตะ (เว้นเสียแต่ว่าคนนำไปใส่จะเป็นมาดาระตัวจริง)
   แสดงว่า หลังจากที่โอบิโตะ มอบเนตรให้คาคาชิ 3 ปีนั้น มันต้องมีอาจารย์สอนดีถึงเก่งขนาดนั้น ในวัยแค่ 16-17 ปี (แสดงว่ามาดาระเป็นคนสอนมันดิ)
   ดูๆแล้วเป้าหมายของโทบิกะมาดาระขัดกันนะ เพราะโทบิต้องการให้ทุกคนตกอยู่ในคาถาลวงตาเพื่อให้เกิดสันติภาพ แต่มาดาระต้องการที่จะครองโลกก(แล้วจริงหรือที่มันคิดจะปลุกมาดาระขึ้นมา ไม่น่าเป็นไปได้)
   ปล.เห็นโทบิมันพูดตอกย้ำคาคาชิ เรื่องชอบเปิดปากง่ายๆ ถ้ามันเป็นโอบิโตะจริง แสดงว่า การตายของริน คือตัวจุดชะนวนที่ทำให้มันเปลี่ยนไป และเริ่มต้องการสันติภาพ

ผมว่าเรี่อง อายุ นางาโตะ น้าจะ พอๆ กับ มินาโตะ แล้ว ผมก็คิดว่า นางาโตะ คื่อ ศิษคนแลกของ จิไรยะ (ในเรื่องก็มีบอกว่า นางาโตะ คื่อ ลูกศิษคนแลก)

ผมว่า จิไรยะ สอนมินาโตะ น้าจะอายุ รุ่นนารุโตะ ตอนเด็ก ประมาร 13 ปีนี้แหละ (นี้คื่อการเดาน่ะครับ) จนมินาโตะโตและเก่ง

เรื่องเนต สังสาระ ผมมองว่ายังไง ก็ไม่ใช่โทบิ เป็นคนให้ และ สอนนางาโตะแน่นอน ต้องเป็นมาดาระ เท่านั้น (มุมมองส่วนตัวคิดว่า นางาโตะ เบิกได้เอง แล้วมาดาระสอนวิที่การใช้ให้)

ความตั้งใจยังเหมือนเดีม นี้แหละ วิถีนินจาของเค้า
ถึงใครจะมองว่า ไม่ใช่ โอบิโตะ แต่ผมก็เชื่อหมั่น ในแบบมุมมองตัวเองมาโดยตลอด เวลา สองปี ใกล้แล้วสิน่ะ

โอบิโตะ จงออกมาน่ะลูกพ่อ

อ้าวแล้วแบบนี้ มันจะไม่ขัดกันหรา เรื่อง....
 ที่คุณเชื่อว่า นางาโตะอายุพอๆกะรุ่น 4 *shockุ*
ส่วนเจ้าโทบิ ที่คุณเชื่อว่าเป็นโอบิโตะ กลับอายุน้อยกว่านางาโตะ
ถ้างั้นตอนนางาโตะมีเนตรสังสาระโอบิโตะยังเป็นวุ้นอยู่อะดิ แล้วถ้าจะบอกว่าที่โทบิบิกว่ามันเอาเนตรสังสาระให้นางาโตะน่ะที่จริงมันหลอก(มันจะมีใครนั่งหลอกตัวเองคนเดียวหว่า)
ปล.ส่วนโทบิ คนที่โจมตีรุ่น 4 ยังไงก้อน่าเป็นคนเดียวกันกะปัจจุบันนะครับ เพราะวิชาที่ใช้นิ เป็นวิชาเนตรเฉพาะตัว

โทบิตอนนั้นมันโม กับโคนัน คื่อ มันอ้างตัวว่าเป็น มาดาระ (คื่อ มันอ้างว่าเป็นมาดาระ) ต้องเข้าใจตรงจุดนี้ด้วย

โปเตโต้ เลยเรา (ไม่รู้จะอธิบายยังไง) ลองปะติด ปะต่อ เรื่องดูใหม่สิครับ

คนที่มีเนตสังสาระ มีด้วยกันสามคนใช่ไม่

1 เชียนหกวิถี
2 มาดาระ
3 นางาโตะ

แน่นอนว่าไม่มี โทบิ เป็นผู้ที่ถือครองเนตสังสาระ ที่น้าจะมอบให้ นางาโตะ ได้คื่อ มาดาระ (แค่ยกตัวอย่าง)
ถ้า โทบิ คื่อ โอบิโตะ เหตุผลเดี่ยวที่รู้มีข้อมูลต่างๆนั้นมาจากมาดาระ

แล้วช่วงเวลา ระหว่าง นางาโตะ ยังเด็กคื่อช่วงเรี่มต้นของสามครามโลกนินจาครั้งที่สาม กับ ช่วงโอบิโตะตายมันคนระช่วงกันน่ะครับ โอบิโตะตายตอนท้ายของช่วงสงคราม
สงครามโลกนินจาครั้งที่สาม มันกินเวลาหลายสิบปีน่ะครับในเรี่อง ไม่ใช่แค่ปี สองปี คุณต้องแยกเรื่องเวลาด้วย
อ่ะผมยกตัวอย่างง่ายๆ ตอนฮันโช กับ ดันโช ร่วมมือกันกำจัด แสงอุษา ที่ยาฮิโกะ เป็นหัวหน้า แล้วจับโคนัน เป็นตัวปะกัน
คุณสังเกตุหรื่อป่าวว่า นางาโตะ ยาฮิโกะ โคนัน โตกันแล้ว ดันโชอายุเท่าไร เท่ากับรุ่นสาม ตอนจับพวกนางาโตะ ยังดูหนุ่มอยู่เลยใช่ไม โปะเชะ (ที่เหลื่อคงเข้าใจแล้วน่ะ)
ว่านางาโตะ อายุ พอๆกับรุ่นสี่ หรื่อ อาจแก่กว่าด้วยช้ำ

เนื้อเรี่องมันไม่ได้ขัดกันเลย ถ้าโทบิ คื่อ โอบิโตะ คุณต้องแยกช่วงเวลาให้ถูก
แล้วที่สำคัญ คุณต้อง มองด้วยว่า โทบิ ตอนนั้นอ้างตัวว่ามัน คื่อ มาดาระ สิ่งที่มันพูดคื่อ โกหกนั้นเอง
กุนแจสำคัญคื่อ มาดาระ ตัวนี้เท่านั้นที่บอกทุกสิ่ง ว่าสิ่งที่เกิดกับ นางาโตะ คื่อ อะไรกันแน่

ขนาดขี้เกียดอธิบายน่ะเนีย

ถ้ามีอะไรไม่ถูกตั้งคำถามต่อได้ จะอธิบายมุมมองส่วนตัวผมคิดในแต่ล่ะปะเด่นที่ถามมา

ตอนก่อนไปเอาเนตรสังสาระมาจากศพนางาโตะ โทบิมันบอกกะคาบูโตะว่ามันจะไปเอาของๆมันคืน ทั้งๆที่ตอนนั้นคาบูโตะมันรู้แล้วว่าโทบิมันไม่ใช่มาดาระ แล้วมันจะเสียเวลาหลอกเรื่องเนตรนี้อีกทำไมกัน
แล้วอีกอย่างๆ ถ้ามันไม่ได้ให้แล้วมันจะพูดทำไม่ละครับ ว่าจะไปเอาของมันคืน หรือคุณจะบอกว่ามันโกหกล่ะ แล้วจะโกหกทำไมในเมื่อรู้ทั้งรู้ว่าคาบูโตะมันรู้แล้ว

[spirit]

ที่ผมฟันธงว่า โทบิ คือ ซิซุย มันผิดอะเด้
ถ้าโทบิ คือ โอบิโตะจริง จะแก้ข้อสงสัยเราได้หลายอย่าง เช่น
ที่เคยสงสัยว่า นางาโตะกะมินาโตะ จิไรยะรับใครก่อน
   แสดงว่า จิไรยะรับ มินาโตะก่อน เพราะเริ่มมหาสงครามนินจาครั้งที่สามมินาโตะ เป็นโจนินผู้นำหน่วยแล้ว คาคาชิก้อ 13 แล้ว
ในขณะที่นางาโตะ อายุ แค่ ........
   แสดงว่า นางาโตะเกิดหลังคาคาชิอีก ถ้าโอบิโตะเป็นคนเอาเนตรสังสาระไปปลูกให้นางาโตะ (เว้นเสียแต่ว่าคนนำไปใส่จะเป็นมาดาระตัวจริง)
   แสดงว่า หลังจากที่โอบิโตะ มอบเนตรให้คาคาชิ 3 ปีนั้น มันต้องมีอาจารย์สอนดีถึงเก่งขนาดนั้น ในวัยแค่ 16-17 ปี (แสดงว่ามาดาระเป็นคนสอนมันดิ)
   ดูๆแล้วเป้าหมายของโทบิกะมาดาระขัดกันนะ เพราะโทบิต้องการให้ทุกคนตกอยู่ในคาถาลวงตาเพื่อให้เกิดสันติภาพ แต่มาดาระต้องการที่จะครองโลกก(แล้วจริงหรือที่มันคิดจะปลุกมาดาระขึ้นมา ไม่น่าเป็นไปได้)
   ปล.เห็นโทบิมันพูดตอกย้ำคาคาชิ เรื่องชอบเปิดปากง่ายๆ ถ้ามันเป็นโอบิโตะจริง แสดงว่า การตายของริน คือตัวจุดชะนวนที่ทำให้มันเปลี่ยนไป และเริ่มต้องการสันติภาพ

ผมว่าเรี่อง อายุ นางาโตะ น้าจะ พอๆ กับ มินาโตะ แล้ว ผมก็คิดว่า นางาโตะ คื่อ ศิษคนแลกของ จิไรยะ (ในเรื่องก็มีบอกว่า นางาโตะ คื่อ ลูกศิษคนแลก)

ผมว่า จิไรยะ สอนมินาโตะ น้าจะอายุ รุ่นนารุโตะ ตอนเด็ก ประมาร 13 ปีนี้แหละ (นี้คื่อการเดาน่ะครับ) จนมินาโตะโตและเก่ง

เรื่องเนต สังสาระ ผมมองว่ายังไง ก็ไม่ใช่โทบิ เป็นคนให้ และ สอนนางาโตะแน่นอน ต้องเป็นมาดาระ เท่านั้น (มุมมองส่วนตัวคิดว่า นางาโตะ เบิกได้เอง แล้วมาดาระสอนวิที่การใช้ให้)

ความตั้งใจยังเหมือนเดีม นี้แหละ วิถีนินจาของเค้า
ถึงใครจะมองว่า ไม่ใช่ โอบิโตะ แต่ผมก็เชื่อหมั่น ในแบบมุมมองตัวเองมาโดยตลอด เวลา สองปี ใกล้แล้วสิน่ะ

โอบิโตะ จงออกมาน่ะลูกพ่อ

อ้าวแล้วแบบนี้ มันจะไม่ขัดกันหรา เรื่อง....
 ที่คุณเชื่อว่า นางาโตะอายุพอๆกะรุ่น 4 *shockุ*
ส่วนเจ้าโทบิ ที่คุณเชื่อว่าเป็นโอบิโตะ กลับอายุน้อยกว่านางาโตะ
ถ้างั้นตอนนางาโตะมีเนตรสังสาระโอบิโตะยังเป็นวุ้นอยู่อะดิ แล้วถ้าจะบอกว่าที่โทบิบิกว่ามันเอาเนตรสังสาระให้นางาโตะน่ะที่จริงมันหลอก(มันจะมีใครนั่งหลอกตัวเองคนเดียวหว่า)
ปล.ส่วนโทบิ คนที่โจมตีรุ่น 4 ยังไงก้อน่าเป็นคนเดียวกันกะปัจจุบันนะครับ เพราะวิชาที่ใช้นิ เป็นวิชาเนตรเฉพาะตัว

โทบิตอนนั้นมันโม กับโคนัน คื่อ มันอ้างตัวว่าเป็น มาดาระ (คื่อ มันอ้างว่าเป็นมาดาระ) ต้องเข้าใจตรงจุดนี้ด้วย

โปเตโต้ เลยเรา (ไม่รู้จะอธิบายยังไง) ลองปะติด ปะต่อ เรื่องดูใหม่สิครับ

คนที่มีเนตสังสาระ มีด้วยกันสามคนใช่ไม่

1 เชียนหกวิถี
2 มาดาระ
3 นางาโตะ

แน่นอนว่าไม่มี โทบิ เป็นผู้ที่ถือครองเนตสังสาระ ที่น้าจะมอบให้ นางาโตะ ได้คื่อ มาดาระ (แค่ยกตัวอย่าง)
ถ้า โทบิ คื่อ โอบิโตะ เหตุผลเดี่ยวที่รู้มีข้อมูลต่างๆนั้นมาจากมาดาระ

แล้วช่วงเวลา ระหว่าง นางาโตะ ยังเด็กคื่อช่วงเรี่มต้นของสามครามโลกนินจาครั้งที่สาม กับ ช่วงโอบิโตะตายมันคนระช่วงกันน่ะครับ โอบิโตะตายตอนท้ายของช่วงสงคราม
สงครามโลกนินจาครั้งที่สาม มันกินเวลาหลายสิบปีน่ะครับในเรี่อง ไม่ใช่แค่ปี สองปี คุณต้องแยกเรื่องเวลาด้วย
อ่ะผมยกตัวอย่างง่ายๆ ตอนฮันโช กับ ดันโช ร่วมมือกันกำจัด แสงอุษา ที่ยาฮิโกะ เป็นหัวหน้า แล้วจับโคนัน เป็นตัวปะกัน
คุณสังเกตุหรื่อป่าวว่า นางาโตะ ยาฮิโกะ โคนัน โตกันแล้ว ดันโชอายุเท่าไร เท่ากับรุ่นสาม ตอนจับพวกนางาโตะ ยังดูหนุ่มอยู่เลยใช่ไม โปะเชะ (ที่เหลื่อคงเข้าใจแล้วน่ะ)
ว่านางาโตะ อายุ พอๆกับรุ่นสี่ หรื่อ อาจแก่กว่าด้วยช้ำ

เนื้อเรี่องมันไม่ได้ขัดกันเลย ถ้าโทบิ คื่อ โอบิโตะ คุณต้องแยกช่วงเวลาให้ถูก
แล้วที่สำคัญ คุณต้อง มองด้วยว่า โทบิ ตอนนั้นอ้างตัวว่ามัน คื่อ มาดาระ สิ่งที่มันพูดคื่อ โกหกนั้นเอง
กุนแจสำคัญคื่อ มาดาระ ตัวนี้เท่านั้นที่บอกทุกสิ่ง ว่าสิ่งที่เกิดกับ นางาโตะ คื่อ อะไรกันแน่

ขนาดขี้เกียดอธิบายน่ะเนีย

ถ้ามีอะไรไม่ถูกตั้งคำถามต่อได้ จะอธิบายมุมมองส่วนตัวผมคิดในแต่ล่ะปะเด่นที่ถามมา

แต่ผมก็สงสัยตรงที่ถ้ามาดาระเป็นคนให้เนตรแก่นางาโตะไม่ใช่โทบิเป็นคนให้  งั้นมาดาระก็โกหกสิครับเพราะมาดาระมันบอกว่ามันเบิกเนตรสังสาระได้ไม่นานมันก็ตาย มันเบิกเนตรสังสาระได้ไม่นานมันก็ตายมันต้องมีคนอื่นที่ไม่ใช่มาดาระเอาเนตรไปให้สิ แล้วตอนมาดาระออกมาจากโรงศพมันก็พูดทำนอง ว่ามันวางแผนกับใครสักคนนึงซึงผมคิดว่าเป็นโทบินะเรื่องหลอกใช่นางาโตะ  มาดาระไม่้น่าจะใช่คนหลอกใช่นางาโตะแล้วละแบบนี้ฟังจากที่มันพูด แบบนั้นออกมาเพราะมาดาระมันคงตายไปแล้วมันต้องมีคนอื่นที่วางแผนร่วมกับมาดาระไปหลอกใช่นางาโตะซึ่งผมก็คิดว่ามันคือโทบิ ก็จะตรงกับที่โทบิพูดว่ามันหลอกใช่พวกนางาโตะ




ดูนะครับจากที่มาดาระมันพูดมันจะต้องวางแผนกับใครสักคนนึงซึ่งคนนั้นผมคิดว่ามันคือโทบิ และมันต้องวางแผนก่อน โอบิโตะจะเกิดแน่เพราะนางาโตะแก่กว่ามากและยิ่งตอนที่มันพูดถึงหรือวางแผนกันเนี้ยเป็นช่วงนางาโตะยังเด็กด้วยเพราะมันพูดทำนองว่าเจ้าเด็กงาโตะมันโตมาแบบถูกบงการสินะ


จากทั้งหมดนี้ถ้ามาดาระบอกว่ามันเบิกเนตรสังสาระได้ไม่นานมันก็ตาย มันต้องตายก่อนหน้านางาโตะจะได้เนตรสังสาระแล้วครับ
คงอยู่เจอหรือพบโอบิโตะไม่ได้แน่เพราะโอบิโตะยังไม่เกิดนะผมว่า นิแหละที่ผมว่ามันขัดแย้งเรื่องช่วงเวลา แต่ผมก็ไม่ได้บอกว่าเป็นโอบิโตะไม่ได้หลอกนะก็ถ้าอาจารย์แกจะให้เป็นยังไงมันก็เป็น -*-

[นิชหนิง วงอีหยังกะบ่อรู้]

ที่ผมฟันธงว่า โทบิ คือ ซิซุย มันผิดอะเด้
ถ้าโทบิ คือ โอบิโตะจริง จะแก้ข้อสงสัยเราได้หลายอย่าง เช่น
ที่เคยสงสัยว่า นางาโตะกะมินาโตะ จิไรยะรับใครก่อน
   แสดงว่า จิไรยะรับ มินาโตะก่อน เพราะเริ่มมหาสงครามนินจาครั้งที่สามมินาโตะ เป็นโจนินผู้นำหน่วยแล้ว คาคาชิก้อ 13 แล้ว
ในขณะที่นางาโตะ อายุ แค่ ........
   แสดงว่า นางาโตะเกิดหลังคาคาชิอีก ถ้าโอบิโตะเป็นคนเอาเนตรสังสาระไปปลูกให้นางาโตะ (เว้นเสียแต่ว่าคนนำไปใส่จะเป็นมาดาระตัวจริง)
   แสดงว่า หลังจากที่โอบิโตะ มอบเนตรให้คาคาชิ 3 ปีนั้น มันต้องมีอาจารย์สอนดีถึงเก่งขนาดนั้น ในวัยแค่ 16-17 ปี (แสดงว่ามาดาระเป็นคนสอนมันดิ)
   ดูๆแล้วเป้าหมายของโทบิกะมาดาระขัดกันนะ เพราะโทบิต้องการให้ทุกคนตกอยู่ในคาถาลวงตาเพื่อให้เกิดสันติภาพ แต่มาดาระต้องการที่จะครองโลกก(แล้วจริงหรือที่มันคิดจะปลุกมาดาระขึ้นมา ไม่น่าเป็นไปได้)
   ปล.เห็นโทบิมันพูดตอกย้ำคาคาชิ เรื่องชอบเปิดปากง่ายๆ ถ้ามันเป็นโอบิโตะจริง แสดงว่า การตายของริน คือตัวจุดชะนวนที่ทำให้มันเปลี่ยนไป และเริ่มต้องการสันติภาพ

ผมว่าเรี่อง อายุ นางาโตะ น้าจะ พอๆ กับ มินาโตะ แล้ว ผมก็คิดว่า นางาโตะ คื่อ ศิษคนแลกของ จิไรยะ (ในเรื่องก็มีบอกว่า นางาโตะ คื่อ ลูกศิษคนแลก)

ผมว่า จิไรยะ สอนมินาโตะ น้าจะอายุ รุ่นนารุโตะ ตอนเด็ก ประมาร 13 ปีนี้แหละ (นี้คื่อการเดาน่ะครับ) จนมินาโตะโตและเก่ง

เรื่องเนต สังสาระ ผมมองว่ายังไง ก็ไม่ใช่โทบิ เป็นคนให้ และ สอนนางาโตะแน่นอน ต้องเป็นมาดาระ เท่านั้น (มุมมองส่วนตัวคิดว่า นางาโตะ เบิกได้เอง แล้วมาดาระสอนวิที่การใช้ให้)

ความตั้งใจยังเหมือนเดีม นี้แหละ วิถีนินจาของเค้า
ถึงใครจะมองว่า ไม่ใช่ โอบิโตะ แต่ผมก็เชื่อหมั่น ในแบบมุมมองตัวเองมาโดยตลอด เวลา สองปี ใกล้แล้วสิน่ะ

โอบิโตะ จงออกมาน่ะลูกพ่อ

อ้าวแล้วแบบนี้ มันจะไม่ขัดกันหรา เรื่อง....
 ที่คุณเชื่อว่า นางาโตะอายุพอๆกะรุ่น 4 *shockุ*
ส่วนเจ้าโทบิ ที่คุณเชื่อว่าเป็นโอบิโตะ กลับอายุน้อยกว่านางาโตะ
ถ้างั้นตอนนางาโตะมีเนตรสังสาระโอบิโตะยังเป็นวุ้นอยู่อะดิ แล้วถ้าจะบอกว่าที่โทบิบิกว่ามันเอาเนตรสังสาระให้นางาโตะน่ะที่จริงมันหลอก(มันจะมีใครนั่งหลอกตัวเองคนเดียวหว่า)
ปล.ส่วนโทบิ คนที่โจมตีรุ่น 4 ยังไงก้อน่าเป็นคนเดียวกันกะปัจจุบันนะครับ เพราะวิชาที่ใช้นิ เป็นวิชาเนตรเฉพาะตัว

โทบิตอนนั้นมันโม กับโคนัน คื่อ มันอ้างตัวว่าเป็น มาดาระ (คื่อ มันอ้างว่าเป็นมาดาระ) ต้องเข้าใจตรงจุดนี้ด้วย

โปเตโต้ เลยเรา (ไม่รู้จะอธิบายยังไง) ลองปะติด ปะต่อ เรื่องดูใหม่สิครับ

คนที่มีเนตสังสาระ มีด้วยกันสามคนใช่ไม่

1 เชียนหกวิถี
2 มาดาระ
3 นางาโตะ

แน่นอนว่าไม่มี โทบิ เป็นผู้ที่ถือครองเนตสังสาระ ที่น้าจะมอบให้ นางาโตะ ได้คื่อ มาดาระ (แค่ยกตัวอย่าง)
ถ้า โทบิ คื่อ โอบิโตะ เหตุผลเดี่ยวที่รู้มีข้อมูลต่างๆนั้นมาจากมาดาระ

แล้วช่วงเวลา ระหว่าง นางาโตะ ยังเด็กคื่อช่วงเรี่มต้นของสามครามโลกนินจาครั้งที่สาม กับ ช่วงโอบิโตะตายมันคนระช่วงกันน่ะครับ โอบิโตะตายตอนท้ายของช่วงสงคราม
สงครามโลกนินจาครั้งที่สาม มันกินเวลาหลายสิบปีน่ะครับในเรี่อง ไม่ใช่แค่ปี สองปี คุณต้องแยกเรื่องเวลาด้วย
อ่ะผมยกตัวอย่างง่ายๆ ตอนฮันโช กับ ดันโช ร่วมมือกันกำจัด แสงอุษา ที่ยาฮิโกะ เป็นหัวหน้า แล้วจับโคนัน เป็นตัวปะกัน
คุณสังเกตุหรื่อป่าวว่า นางาโตะ ยาฮิโกะ โคนัน โตกันแล้ว ดันโชอายุเท่าไร เท่ากับรุ่นสาม ตอนจับพวกนางาโตะ ยังดูหนุ่มอยู่เลยใช่ไม โปะเชะ (ที่เหลื่อคงเข้าใจแล้วน่ะ)
ว่านางาโตะ อายุ พอๆกับรุ่นสี่ หรื่อ อาจแก่กว่าด้วยช้ำ

เนื้อเรี่องมันไม่ได้ขัดกันเลย ถ้าโทบิ คื่อ โอบิโตะ คุณต้องแยกช่วงเวลาให้ถูก
แล้วที่สำคัญ คุณต้อง มองด้วยว่า โทบิ ตอนนั้นอ้างตัวว่ามัน คื่อ มาดาระ สิ่งที่มันพูดคื่อ โกหกนั้นเอง
กุนแจสำคัญคื่อ มาดาระ ตัวนี้เท่านั้นที่บอกทุกสิ่ง ว่าสิ่งที่เกิดกับ นางาโตะ คื่อ อะไรกันแน่

ขนาดขี้เกียดอธิบายน่ะเนีย

ถ้ามีอะไรไม่ถูกตั้งคำถามต่อได้ จะอธิบายมุมมองส่วนตัวผมคิดในแต่ล่ะปะเด่นที่ถามมา

ตอนก่อนไปเอาเนตรสังสาระมาจากศพนางาโตะ โทบิมันบอกกะคาบูโตะว่ามันจะไปเอาของๆมันคืน ทั้งๆที่ตอนนั้นคาบูโตะมันรู้แล้วว่าโทบิมันไม่ใช่มาดาระ แล้วมันจะเสียเวลาหลอกเรื่องเนตรนี้อีกทำไมกัน
แล้วอีกอย่างๆ ถ้ามันไม่ได้ให้แล้วมันจะพูดทำไม่ละครับ ว่าจะไปเอาของมันคืน หรือคุณจะบอกว่ามันโกหกล่ะ แล้วจะโกหกทำไมในเมื่อรู้ทั้งรู้ว่าคาบูโตะมันรู้แล้ว

จำไม่ค่อยได้เท่าไร แต่มันพูดแบบนี้มั้ง สิ่งนั้น ควรจะเป็นของๆมันตั้งแต่แลกอ่ะป่าวไม่แน่ใจ
ไม่ใช่ของๆมัน แต่ควรจะเป็นของๆมัน อ่ะไรทำนองเนีย

แบบว่าสิ่งที่ควรได้ กลับไม่ได้ สรุปแล้ว ไม่ใช่ของๆมันแน่นอน

[Monkey D. Jennei]

เอ่อคุณคะ เขียน ให้อ่านได้หน่อยค่ะ ภาษาเรามันดีอยู่แล้ว (อย่าเคืองกันนะ )

[นิชหนิง วงอีหยังกะบ่อรู้]

เอ่อคุณคะ เขียน ให้อ่านได้หน่อยค่ะ ภาษาเรามันดีอยู่แล้ว (อย่าเคืองกันนะ )

หมายถึงผมอ่ะป่าว แม่นินจาสาว (ไม่รู้สวยอะป่าว)แอบเน็บ

จร้าๆๆๆๆๆๆๆ อ่ะเดื่ยวจัดภาษาสก๊อยให้ (ขำขำ)

[chinjung]

เอ่อคุณคะ เขียน ให้อ่านได้หน่อยค่ะ ภาษาเรามันดีอยู่แล้ว (อย่าเคืองกันนะ )

หมายถึงผมอ่ะป่าว แม่นินจาสาว (ไม่รู้สวยอะป่าว)แอบเน็บ

จร้าๆๆๆๆๆๆๆ อ่ะเดื่ยวจังให้

ก้น่าจะใช่นะครับ   เล่นสะกดคำซะเสียวเลย


ควร  ดันพิมพ์ว่า ควน   ดีนะไม่เป็น ยอยักษ์เขี้ยวใหญ่   

[nakin]

@ spirit ถ้างั้นน่าจะเป็นไปได้ใน 2 กรณีนะครับ
1.โทบิ ไม่ใช่โอบิโตะ เพราะมันขัดแย้งเรื่องเวลาและอายุ (อาจจะเป็นคนที่คุณก้อรู้ว่าใคร)
2.โทบิ คือ โอบิโตะ แต่มันไม่ได้เป็นคนให้เนตรนางาโตะ แต่เป็นเซตสึเป็นคนนำไปให้หลังจากมาดาระตาย ตามคำสั่งมาดาระ
  ปล.ถ้าเปนกรณีที่สอง เป็นไปได้ว่าหลังมากมาดาระสู้กะรุ่น 1 เสร็จแล้ว จึงลองสร้างเซตสึขาว-ดำจากลายเลือดสองตระกูลก่อน
หลังจากทดลองเสร็จแล้วจึงลองฝังดีเอนเอใส่ตัวเองเพื่อเบิกเนตรสังสาระ (หรือจะเบิกเนตรเสร็จแล้วใช้อิซานางิจากเนตรสังสาระเหมือนเซียนเต๋าสร้างเซตสึขาวดำ)ก้อได้
แต่อาจจะรู้ว่าตัวเอง จะอยู่ได้ไม่นานเลยมอบหมายให้เซตสึเอาเนตรไปให้นางาโตะ และในระหว่างนั้นเซตสึก้อได้ช่วยชีวิตโอบิโตะไว้ด้วยโดยใช้สปอร์เซตสึขาว และมอบหมายให้โอบิโตะทำตามแผนของมาดาระต่อไป
ทฤษฎีนี้เดาล้วนๆ

[นิชหนิง วงอีหยังกะบ่อรู้]

วันนี้คนตอบกระทู้ เยอะดีน่ะ 

ไปล่ะ พรุ่งนี้มีงานต้องทำ หมดเวลา ลั้นลาแล้ว ไม่มีคำว่าหยุด ชดเชย เลยกำแท้

[spirit]

@ spirit ถ้างั้นน่าจะเป็นไปได้ใน 2 กรณีนะครับ
1.โทบิ ไม่ใช่โอบิโตะ เพราะมันขัดแย้งเรื่องเวลาและอายุ (อาจจะเป็นคนที่คุณก้อรู้ว่าใคร)
2.โทบิ คือ โอบิโตะ แต่มันไม่ได้เป็นคนให้เนตรนางาโตะ แต่เป็นเซตสึเป็นคนนำไปให้หลังจากมาดาระตาย ตามคำสั่งมาดาระ
  ปล.ถ้าเปนกรณีที่สอง เป็นไปได้ว่าหลังมากมาดาระสู้กะรุ่น 1 เสร็จแล้ว จึงลองสร้างเซตสึขาว-ดำจากลายเลือดสองตระกูลก่อน
หลังจากทดลองเสร็จแล้วจึงลองฝังดีเอนเอใส่ตัวเองเพื่อเบิกเนตรสังสาระ (หรือจะเบิกเนตรเสร็จแล้วใช้อิซานางิจากเนตรสังสาระเหมือนเซียนเต๋าสร้างเซตสึขาวดำ)ก้อได้
แต่อาจจะรู้ว่าตัวเอง จะอยู่ได้ไม่นานเลยมอบหมายให้เซตสึเอาเนตรไปให้นางาโตะ และในระหว่างนั้นเซตสึก้อได้ช่วยชีวิตโอบิโตะไว้ด้วยโดยใช้สปอร์เซตสึขาว และมอบหมายให้โอบิโตะทำตามแผนของมาดาระต่อไป
ทฤษฎีนี้เดาล้วนๆ

อ่อยังงี้นี้เองงั้นคนที่หลอกใช้นางาโตะก็คือเซ็ตซึช่ายไหมครับ  และคนวางแผนกับมาดาระก็คือเซ็ตซึไม่ใช่โทบิ แล้วเซ็ตซึก็ไปเล่าให้โอบิโตะฟังรวมถึงรักษาให้โอบิโตะด้วย ถ้าเกิดแบบนิจริงๆละก็  มายก๊อท  มันก็คือโอบิโตะนะสิ
ปล.(ไอ้คนที่คุณคุณรู้ว่าใครมันคือใครอะครับ555+) คงไม่ใช่อิซึนะหรอกนะ   ความคิดผม แหวกแนวกว่าคนอื่นซะอีกตรงที่ผมคิดว่ามันเป็นตัวละครใหม่ ที่มีสายเลือดทั้ง2ตะกูลอูจิวะและอูซึมากิ  ซึ่งผมก็รู้นะว่ามันเป็นไปได้ยาก แต่ผมก็กลับคิดว่าอาจจะเป็นไปได้ถึงเป็นไปได้น้อยมากก็เถอะ

[nakin]

@ spirit ถ้างั้นน่าจะเป็นไปได้ใน 2 กรณีนะครับ
1.โทบิ ไม่ใช่โอบิโตะ เพราะมันขัดแย้งเรื่องเวลาและอายุ (อาจจะเป็นคนที่คุณก้อรู้ว่าใคร)
2.โทบิ คือ โอบิโตะ แต่มันไม่ได้เป็นคนให้เนตรนางาโตะ แต่เป็นเซตสึเป็นคนนำไปให้หลังจากมาดาระตาย ตามคำสั่งมาดาระ
  ปล.ถ้าเปนกรณีที่สอง เป็นไปได้ว่าหลังมากมาดาระสู้กะรุ่น 1 เสร็จแล้ว จึงลองสร้างเซตสึขาว-ดำจากลายเลือดสองตระกูลก่อน
หลังจากทดลองเสร็จแล้วจึงลองฝังดีเอนเอใส่ตัวเองเพื่อเบิกเนตรสังสาระ (หรือจะเบิกเนตรเสร็จแล้วใช้อิซานางิจากเนตรสังสาระเหมือนเซียนเต๋าสร้างเซตสึขาวดำ)ก้อได้
แต่อาจจะรู้ว่าตัวเอง จะอยู่ได้ไม่นานเลยมอบหมายให้เซตสึเอาเนตรไปให้นางาโตะ และในระหว่างนั้นเซตสึก้อได้ช่วยชีวิตโอบิโตะไว้ด้วยโดยใช้สปอร์เซตสึขาว และมอบหมายให้โอบิโตะทำตามแผนของมาดาระต่อไป
ทฤษฎีนี้เดาล้วนๆ

อ่อยังงี้นี้เองงั้นคนที่หลอกใช้นางาโตะก็คือเซ็ตซึช่ายไหมครับ  และคนวางแผนกับมาดาระก็คือเซ็ตซึไม่ใช่โทบิ แล้วเซ็ตซึก็ไปเล่าให้โอบิโตะฟังรวมถึงรักษาให้โอบิโตะด้วย ถ้าเกิดแบบนิจริงๆละก็  มายก๊อท  มันก็คือโอบิโตะนะสิ
ปล.(ไอ้คนที่คุณคุณรู้ว่าใครมันคือใครอะครับ555+) คงไม่ใช่อิซึนะหรอกนะ   ความคิดผม แหวกแนวกว่าคนอื่นซะอีกตรงที่ผมคิดว่ามันเป็นตัวละครใหม่ ที่มีสายเลือดทั้ง2ตะกูลอูจิวะและอูซึมากิ  ซึ่งผมก็รู้นะว่ามันเป็นไปได้ยาก แต่ผมก็กลับคิดว่าอาจจะเป็นไปได้ถึงเป็นไปได้น้อยมากก็เถอะ

อ้าวท่านนี่ ไปหนักกว่าซิซุยผมอีก 
ไม่เปนไรถ้ามันจะเปนโอบิโตะจริงละก้อ เราพร้อมตายหมู่

[nakin]

ดูคาคาชิตอนปฏิบัติภารกิจที่สะพานคันนาบิอายุ 13 (โอบิโตะเหมือนจะโตกว่าคาคาชิ นิดๆ)

คาคาชิตินเก้าหางบุก ความโตมันห่างกันมาก น่าจะ 16-17 ขึ้นไป(ดูชุดที่คาคาชิใส่ ตอนนั้นน่าเข้าสังกัดหน่วยลับแล้ว)

ปล. แค่จะตั้งข้อสังเกตว่า เวลาที่โอบิโตะตายกะตอนเก้าหางบุกระยะมันน่าจะถึง 2-3 ปีขึ้น เรื่องส่วนสูงหรือความเก่งอาจไม่ใช่ปัญหา ถ้าเทียบกะพวกซาสึเกะ
แต่ผมไม่ได้บอกหรือหมายความว่าโทบิ คือ โอบิโตะนะ

[chainoi]

ที่ผมฟันธงว่า โทบิ คือ ซิซุย มันผิดอะเด้
ถ้าโทบิ คือ โอบิโตะจริง จะแก้ข้อสงสัยเราได้หลายอย่าง เช่น
ที่เคยสงสัยว่า นางาโตะกะมินาโตะ จิไรยะรับใครก่อน
   แสดงว่า จิไรยะรับ มินาโตะก่อน เพราะเริ่มมหาสงครามนินจาครั้งที่สามมินาโตะ เป็นโจนินผู้นำหน่วยแล้ว คาคาชิก้อ 13 แล้ว
ในขณะที่นางาโตะ อายุ แค่ ........
   แสดงว่า นางาโตะเกิดหลังคาคาชิอีก ถ้าโอบิโตะเป็นคนเอาเนตรสังสาระไปปลูกให้นางาโตะ (เว้นเสียแต่ว่าคนนำไปใส่จะเป็นมาดาระตัวจริง)
   แสดงว่า หลังจากที่โอบิโตะ มอบเนตรให้คาคาชิ 3 ปีนั้น มันต้องมีอาจารย์สอนดีถึงเก่งขนาดนั้น ในวัยแค่ 16-17 ปี (แสดงว่ามาดาระเป็นคนสอนมันดิ)
   ดูๆแล้วเป้าหมายของโทบิกะมาดาระขัดกันนะ เพราะโทบิต้องการให้ทุกคนตกอยู่ในคาถาลวงตาเพื่อให้เกิดสันติภาพ แต่มาดาระต้องการที่จะครองโลกก(แล้วจริงหรือที่มันคิดจะปลุกมาดาระขึ้นมา ไม่น่าเป็นไปได้)
   ปล.เห็นโทบิมันพูดตอกย้ำคาคาชิ เรื่องชอบเปิดปากง่ายๆ ถ้ามันเป็นโอบิโตะจริง แสดงว่า การตายของริน คือตัวจุดชะนวนที่ทำให้มันเปลี่ยนไป และเริ่มต้องการสันติภาพ

ผมว่าเรี่อง อายุ นางาโตะ น้าจะ พอๆ กับ มินาโตะ แล้ว ผมก็คิดว่า นางาโตะ คื่อ ศิษคนแลกของ จิไรยะ (ในเรื่องก็มีบอกว่า นางาโตะ คื่อ ลูกศิษคนแลก)

ผมว่า จิไรยะ สอนมินาโตะ น้าจะอายุ รุ่นนารุโตะ ตอนเด็ก ประมาร 13 ปีนี้แหละ (นี้คื่อการเดาน่ะครับ) จนมินาโตะโตและเก่ง

เรื่องเนต สังสาระ ผมมองว่ายังไง ก็ไม่ใช่โทบิ เป็นคนให้ และ สอนนางาโตะแน่นอน ต้องเป็นมาดาระ เท่านั้น (มุมมองส่วนตัวคิดว่า นางาโตะ เบิกได้เอง แล้วมาดาระสอนวิที่การใช้ให้)

ความตั้งใจยังเหมือนเดีม นี้แหละ วิถีนินจาของเค้า
ถึงใครจะมองว่า ไม่ใช่ โอบิโตะ แต่ผมก็เชื่อหมั่น ในแบบมุมมองตัวเองมาโดยตลอด เวลา สองปี ใกล้แล้วสิน่ะ

โอบิโตะ จงออกมาน่ะลูกพ่อ

อ้าวแล้วแบบนี้ มันจะไม่ขัดกันหรา เรื่อง....
 ที่คุณเชื่อว่า นางาโตะอายุพอๆกะรุ่น 4 *shockุ*
ส่วนเจ้าโทบิ ที่คุณเชื่อว่าเป็นโอบิโตะ กลับอายุน้อยกว่านางาโตะ
ถ้างั้นตอนนางาโตะมีเนตรสังสาระโอบิโตะยังเป็นวุ้นอยู่อะดิ แล้วถ้าจะบอกว่าที่โทบิบิกว่ามันเอาเนตรสังสาระให้นางาโตะน่ะที่จริงมันหลอก(มันจะมีใครนั่งหลอกตัวเองคนเดียวหว่า)
ปล.ส่วนโทบิ คนที่โจมตีรุ่น 4 ยังไงก้อน่าเป็นคนเดียวกันกะปัจจุบันนะครับ เพราะวิชาที่ใช้นิ เป็นวิชาเนตรเฉพาะตัว

โทบิตอนนั้นมันโม กับโคนัน คื่อ มันอ้างตัวว่าเป็น มาดาระ (คื่อ มันอ้างว่าเป็นมาดาระ) ต้องเข้าใจตรงจุดนี้ด้วย

โปเตโต้ เลยเรา (ไม่รู้จะอธิบายยังไง) ลองปะติด ปะต่อ เรื่องดูใหม่สิครับ

คนที่มีเนตสังสาระ มีด้วยกันสามคนใช่ไม่

1 เชียนหกวิถี
2 มาดาระ
3 นางาโตะ

แน่นอนว่าไม่มี โทบิ เป็นผู้ที่ถือครองเนตสังสาระ ที่น้าจะมอบให้ นางาโตะ ได้คื่อ มาดาระ (แค่ยกตัวอย่าง)
ถ้า โทบิ คื่อ โอบิโตะ เหตุผลเดี่ยวที่รู้มีข้อมูลต่างๆนั้นมาจากมาดาระ

แล้วช่วงเวลา ระหว่าง นางาโตะ ยังเด็กคื่อช่วงเรี่มต้นของสามครามโลกนินจาครั้งที่สาม กับ ช่วงโอบิโตะตายมันคนระช่วงกันน่ะครับ โอบิโตะตายตอนท้ายของช่วงสงคราม
สงครามโลกนินจาครั้งที่สาม มันกินเวลาหลายสิบปีน่ะครับในเรี่อง ไม่ใช่แค่ปี สองปี คุณต้องแยกเรื่องเวลาด้วย
อ่ะผมยกตัวอย่างง่ายๆ ตอนฮันโช กับ ดันโช ร่วมมือกันกำจัด แสงอุษา ที่ยาฮิโกะ เป็นหัวหน้า แล้วจับโคนัน เป็นตัวปะกัน
คุณสังเกตุหรื่อป่าวว่า นางาโตะ ยาฮิโกะ โคนัน โตกันแล้ว ดันโชอายุเท่าไร เท่ากับรุ่นสาม ตอนจับพวกนางาโตะ ยังดูหนุ่มอยู่เลยใช่ไม โปะเชะ (ที่เหลื่อคงเข้าใจแล้วน่ะ)
ว่านางาโตะ อายุ พอๆกับรุ่นสี่ หรื่อ อาจแก่กว่าด้วยช้ำ

เนื้อเรี่องมันไม่ได้ขัดกันเลย ถ้าโทบิ คื่อ โอบิโตะ คุณต้องแยกช่วงเวลาให้ถูก
แล้วที่สำคัญ คุณต้อง มองด้วยว่า โทบิ ตอนนั้นอ้างตัวว่ามัน คื่อ มาดาระ สิ่งที่มันพูดคื่อ โกหกนั้นเอง
กุนแจสำคัญคื่อ มาดาระ ตัวนี้เท่านั้นที่บอกทุกสิ่ง ว่าสิ่งที่เกิดกับ นางาโตะ คื่อ อะไรกันแน่

ขนาดขี้เกียดอธิบายน่ะเนีย

ถ้ามีอะไรไม่ถูกตั้งคำถามต่อได้ จะอธิบายมุมมองส่วนตัวผมคิดในแต่ล่ะปะเด่นที่ถามมา

งง นิสๆ ผมบอกตรงไหนว่า โทบิ อายุมากกว่า นางาโตะ

ก็เป็นไปได้ครับ ที่มันกำลังเล่นบท มาดาระอยู่

[gedomazo]

มีความเป็นไปได้นะครับ
ที่โทบิจะเป็นอุจิวะ ที่อยู่ในโคโนฮะ แล้วก็ ออกจากหมู่บ้านไปกับมาดาระ
ตอนมาดาระ ออกจากหมู่บ้านป่ะ ... ที่จะบอกคือ อยากให้เป็นคางามิ แค่นี้แหละ 555