ขอเฉลยหน่อยว่าโทบิคือไคร ขี้เกียจกั๊กละ อยากสปอย

[sandman0075]

เห็นด้วยกับเจ้าของกระทู้ครับ โทบิ คือ อิซึนะน้องมาดาระ
เพราะรู้เรื่อง อุจิฮะ ดีมากๆ รวมทั้งระดับผีมือ และความรอบรู้ต่างๆด้วย

[SchweiDragon]

คิดแบบ จขกท. งั้นเป็นใครก็ได้แหละ เพราะว่า จขกท. มองหลักฐานมุมเดียวตลอด คือ มุมที่สนับสนุน งั้นผมแต่งบ้าง
ผมสงสัยว่า โทบิ เป็นคนที่อยู่ในยุคของ โฮคาเงะรุ่นที่ 3 เพราะเป็นจุดกึ่งกลางระหว่างทั้งส่งยุค คือเกิดทัน มาดาระ และอยู่ทันรุ่นโตะ
ประเด็นต่อมา ตอนมาดาระออกจาโลงมาทีแรกคาบูโตะ บอกว่า ตอนสู้กันรุ่นที่่1 คุณยังไม่ตายสินะ แปลว่า คาบูโตะ รู้เรื่องราว คาบูโตะ เป็นลูกน้องโอโรจิ
โอโรจิ ร่วมมือกับดันโซ ดันโซ อยู่รุ่นเดียวกับรุ่นที่3
แต่งต่อ ดันโซ อาจจะเป็นลูกของอิสึนะ หลานของมาดาระ กับหญิงต่างตระกูล แต่เพราะ พ่อมันโดนควักตาไปแล้ว เนตรสายเลือดเลยตกไม่ถึงมัน 
ตอนมันบีบแขนเพราะว่ามันพูดถึงความเจ็บปวดของพ่อมัน บอกว่าเนตรสังสาระเป็นของมันเพราะเป็นเนตรที่มาดาระเอาจากพ่อมันไป ซึ่งมันควรได้สืบทอดต่อมา 
ยุอิทาจิให้ฆ่าล้างตระกูล เพราะมันอยากได้ เนตรมาไว้ใน stock 
ที่สำคัญ มันใช้ อิซานางิได้ วิชาประจำตระกูล อุจิวะเลยนะ

ดังนั้น ผมฟันธงเลย โทบิคือ ชิมูระ ดันโซ หลักฐานแน่นมาก 
ติดแค่มันตายไปแล้วเท่านั้นเอง

ปล. ข้างบนผมเพ้อนะครับ อย่าไปใส่ใจ ที่ผมจะบอกคือผมสงสัยว่าโทบิกับมาดาระ ร่วมมือกันจริงๆหรอ ผมว่าหลักการมันคนละขั้วเลยนะครับ ผมว่ามาดาระ สนใจแค่ 9 หางเท่านั้น เพื่อเอามาเป็นพลังให้ตัวเองเท่านั้นแหละครับ คหสต. ผมว่า โทบิ อาจจะไม่ใช่พวกเดียวกับ มาดาระ ครับ 

[beforu]

แล้วมันแค้นอุจิวะทำไมคับ อุจิวะไปทำอะไรให้มัน มันถึงฆ่าล้างโคตร 

[Num]

คิดแบบ จขกท. งั้นเป็นใครก็ได้แหละ เพราะว่า จขกท. มองหลักฐานมุมเดียวตลอด คือ มุมที่สนับสนุน งั้นผมแต่งบ้าง
ผมสงสัยว่า โทบิ เป็นคนที่อยู่ในยุคของ โฮคาเงะรุ่นที่ 3 เพราะเป็นจุดกึ่งกลางระหว่างทั้งส่งยุค คือเกิดทัน มาดาระ และอยู่ทันรุ่นโตะ
ประเด็นต่อมา ตอนมาดาระออกจาโลงมาทีแรกคาบูโตะ บอกว่า ตอนสู้กันรุ่นที่่1 คุณยังไม่ตายสินะ แปลว่า คาบูโตะ รู้เรื่องราว คาบูโตะ เป็นลูกน้องโอโรจิ
โอโรจิ ร่วมมือกับดันโซ ดันโซ อยู่รุ่นเดียวกับรุ่นที่3
แต่งต่อ ดันโซ อาจจะเป็นลูกของอิสึนะ หลานของมาดาระ กับหญิงต่างตระกูล แต่เพราะ พ่อมันโดนควักตาไปแล้ว เนตรสายเลือดเลยตกไม่ถึงมัน 
ตอนมันบีบแขนเพราะว่ามันพูดถึงความเจ็บปวดของพ่อมัน บอกว่าเนตรสังสาระเป็นของมันเพราะเป็นเนตรที่มาดาระเอาจากพ่อมันไป ซึ่งมันควรได้สืบทอดต่อมา 
ยุอิทาจิให้ฆ่าล้างตระกูล เพราะมันอยากได้ เนตรมาไว้ใน stock 
ที่สำคัญ มันใช้ อิซานางิได้ วิชาประจำตระกูล อุจิวะเลยนะ

ดังนั้น ผมฟันธงเลย โทบิคือ ชิมูระ ดันโซ หลักฐานแน่นมาก 
ติดแค่มันตายไปแล้วเท่านั้นเอง

ปล. ข้างบนผมเพ้อนะครับ อย่าไปใส่ใจ ที่ผมจะบอกคือผมสงสัยว่าโทบิกับมาดาระ ร่วมมือกันจริงๆหรอ ผมว่าหลักการมันคนละขั้วเลยนะครับ ผมว่ามาดาระ สนใจแค่ 9 หางเท่านั้น เพื่อเอามาเป็นพลังให้ตัวเองเท่านั้นแหละครับ คหสต. ผมว่า โทบิ อาจจะไม่ใช่พวกเดียวกับ มาดาระ ครับ 

^^^
ข้างบน พูดได้เยี่ยมมาก ผมก้อคิดเหมือนกัน ตอนนี้ผมไม่คิดว่าโทบิเป็นใครแล้วเพราะคิดไปก้ปวดหมอง
และเจ้าของกระทู้คับ อย่ามาทำเป็นว่าข้อมูลแน่นเลยคับเพราะที่ท่านเอามาในกระทู้นี้(ท่านอาจมีมากก่านี้ก้ตาม)มีคนเคยเคยพูดไปแล้วและข้อมูลมากก่านี้ด้วยแต่ก้อยังมีข้อแย้งอีกเยอะและไ่เชื่อมโยงกันมา
ปล ผมว่าไม่ต้องเถียงอะไรกันหรอกรออีกไม่กี่ตอนแล้ว รอมานานแล้วรอไปอีกนิดเหอะไม่นานเระที่หลายคนอาจจะได้ออกจากบอร์ดนี้เพราะฟันธง100 % นี้เระ

[Zigmund]

มันเป็นตัวละครที่เรียบง่ายจนน่ากลัว ทุกครั้งที่ผมคิดว่าโทบิคืออิสึนะ ทำไมผมรู้สึกว่ากำลังโดนอาจารย์หลอกปั่นหัวอยู่ก็ไม่รู้ จากเซ้นส์การอ่านการ์ตูนของผมคิดว่าไม่ใช่อิสึนะ ส่วนเหตุผลไม่มีหรอก

ลองคิดๆดู ถ้าโทบิเป็นอิสึนะ เนื้อเรื่องหลังจากนั้นจะเป็นยังไง คนอ่านจะว่ายังไง มันดูจืดชืดเอาซะเหลือเกิน

ระยะเวลาที่เหมาะสมต่อการเฉลยว่าเป็นอิสึนะ ผมว่าควรจะอยู่ที่ 1-3 เดือน เพราะไงๆ คนอ่านก็จับได้อยู่แล้ว อิสึนะเป็นตัวละครที่มีคนเดาเอาไว้เยอะที่สุด และไม่มีใครคิดจะมองข้ามมัน เพราะเป็นถึงน้องชายมาดาระ

แต่สำหรับโทบิ ปิดบังมาแล้ว 2 ปี มันนานเกินกว่าที่จะบอกว่าคำตอบนั้นจะเรียบง่ายแบบนี้


ผมเชื่อว่า ยิ่งนาน ก็ต้องยิ่งซับซ้อน มุมมองของผมเกี่ยวกับอิสึนะ ผมว่ามันเป็นช้อยหลอกซะมากกว่า 

[iTheStore]

คิดแบบ จขกท. งั้นเป็นใครก็ได้แหละ เพราะว่า จขกท. มองหลักฐานมุมเดียวตลอด คือ มุมที่สนับสนุน งั้นผมแต่งบ้าง
ผมสงสัยว่า โทบิ เป็นคนที่อยู่ในยุคของ โฮคาเงะรุ่นที่ 3 เพราะเป็นจุดกึ่งกลางระหว่างทั้งส่งยุค คือเกิดทัน มาดาระ และอยู่ทันรุ่นโตะ
ประเด็นต่อมา ตอนมาดาระออกจาโลงมาทีแรกคาบูโตะ บอกว่า ตอนสู้กันรุ่นที่่1 คุณยังไม่ตายสินะ แปลว่า คาบูโตะ รู้เรื่องราว คาบูโตะ เป็นลูกน้องโอโรจิ
โอโรจิ ร่วมมือกับดันโซ ดันโซ อยู่รุ่นเดียวกับรุ่นที่3
แต่งต่อ ดันโซ อาจจะเป็นลูกของอิสึนะ หลานของมาดาระ กับหญิงต่างตระกูล แต่เพราะ พ่อมันโดนควักตาไปแล้ว เนตรสายเลือดเลยตกไม่ถึงมัน 
ตอนมันบีบแขนเพราะว่ามันพูดถึงความเจ็บปวดของพ่อมัน บอกว่าเนตรสังสาระเป็นของมันเพราะเป็นเนตรที่มาดาระเอาจากพ่อมันไป ซึ่งมันควรได้สืบทอดต่อมา 
ยุอิทาจิให้ฆ่าล้างตระกูล เพราะมันอยากได้ เนตรมาไว้ใน stock 
ที่สำคัญ มันใช้ อิซานางิได้ วิชาประจำตระกูล อุจิวะเลยนะ

ดังนั้น ผมฟันธงเลย โทบิคือ ชิมูระ ดันโซ หลักฐานแน่นมาก 
ติดแค่มันตายไปแล้วเท่านั้นเอง

ปล. ข้างบนผมเพ้อนะครับ อย่าไปใส่ใจ ที่ผมจะบอกคือผมสงสัยว่าโทบิกับมาดาระ ร่วมมือกันจริงๆหรอ ผมว่าหลักการมันคนละขั้วเลยนะครับ ผมว่ามาดาระ สนใจแค่ 9 หางเท่านั้น เพื่อเอามาเป็นพลังให้ตัวเองเท่านั้นแหละครับ คหสต. ผมว่า โทบิ อาจจะไม่ใช่พวกเดียวกับ มาดาระ ครับ 

ข้อมูลน่าเชื่อถือนะเนี่ย ไม่มีข้อโต้แย้ง    ตามนั้นเลยครับ

[kyo]

กั๊กไว้นานจังครับทำไมไม่รีบเฉลยตั้งปต่2ปีที่แล้ว ปล่อยให้คนในบรอดจะฆ่ากันตาย

[gedomazo]

คิดแบบ จขกท. งั้นเป็นใครก็ได้แหละ เพราะว่า จขกท. มองหลักฐานมุมเดียวตลอด คือ มุมที่สนับสนุน งั้นผมแต่งบ้าง
ผมสงสัยว่า โทบิ เป็นคนที่อยู่ในยุคของ โฮคาเงะรุ่นที่ 3 เพราะเป็นจุดกึ่งกลางระหว่างทั้งส่งยุค คือเกิดทัน มาดาระ และอยู่ทันรุ่นโตะ
ประเด็นต่อมา ตอนมาดาระออกจาโลงมาทีแรกคาบูโตะ บอกว่า ตอนสู้กันรุ่นที่่1 คุณยังไม่ตายสินะ แปลว่า คาบูโตะ รู้เรื่องราว คาบูโตะ เป็นลูกน้องโอโรจิ
โอโรจิ ร่วมมือกับดันโซ ดันโซ อยู่รุ่นเดียวกับรุ่นที่3
แต่งต่อ ดันโซ อาจจะเป็นลูกของอิสึนะ หลานของมาดาระ กับหญิงต่างตระกูล แต่เพราะ พ่อมันโดนควักตาไปแล้ว เนตรสายเลือดเลยตกไม่ถึงมัน 
ตอนมันบีบแขนเพราะว่ามันพูดถึงความเจ็บปวดของพ่อมัน บอกว่าเนตรสังสาระเป็นของมันเพราะเป็นเนตรที่มาดาระเอาจากพ่อมันไป ซึ่งมันควรได้สืบทอดต่อมา 
ยุอิทาจิให้ฆ่าล้างตระกูล เพราะมันอยากได้ เนตรมาไว้ใน stock 
ที่สำคัญ มันใช้ อิซานางิได้ วิชาประจำตระกูล อุจิวะเลยนะ

ดังนั้น ผมฟันธงเลย โทบิคือ ชิมูระ ดันโซ หลักฐานแน่นมาก 
ติดแค่มันตายไปแล้วเท่านั้นเอง

ปล. ข้างบนผมเพ้อนะครับ อย่าไปใส่ใจ ที่ผมจะบอกคือผมสงสัยว่าโทบิกับมาดาระ ร่วมมือกันจริงๆหรอ ผมว่าหลักการมันคนละขั้วเลยนะครับ ผมว่ามาดาระ สนใจแค่ 9 หางเท่านั้น เพื่อเอามาเป็นพลังให้ตัวเองเท่านั้นแหละครับ คหสต. ผมว่า โทบิ อาจจะไม่ใช่พวกเดียวกับ มาดาระ ครับ 

^^^
ข้างบน พูดได้เยี่ยมมาก ผมก้อคิดเหมือนกัน ตอนนี้ผมไม่คิดว่าโทบิเป็นใครแล้วเพราะคิดไปก้ปวดหมอง
และเจ้าของกระทู้คับ อย่ามาทำเป็นว่าข้อมูลแน่นเลยคับเพราะที่ท่านเอามาในกระทู้นี้(ท่านอาจมีมากก่านี้ก้ตาม)มีคนเคยเคยพูดไปแล้วและข้อมูลมากก่านี้ด้วยแต่ก้อยังมีข้อแย้งอีกเยอะและไ่เชื่อมโยงกันมา
ปล ผมว่าไม่ต้องเถียงอะไรกันหรอกรออีกไม่กี่ตอนแล้ว รอมานานแล้วรอไปอีกนิดเหอะไม่นานเระที่หลายคนอาจจะได้ออกจากบอร์ดนี้เพราะฟันธง100 % นี้เระ

@SchweiDragon
ข้อมูลก็ใช้ได้นะึครับ ถ้ามันไม่ตาย ^^

@Num
อย่าว่ากันแรงสิครับ ! คนเราก็ต้องมีความคิดเป็นของตัวเองทั้งนั้น แหละครับ
ไปว่า เจ้าของกระทู้ ก็ไม่ผิดหรอกครับ แต่มันไม่ถูก :)

[nakin]

ผมว่า โทบิไม่ใช่คนที่ชั่วมาแต่เดิมหรอก แต่ต้องมีเหตุการทำให้มันชั่ว อิสึนะตัดไป

[gedomazo]

ผมว่า โทบิไม่ใช่คนที่ชั่วมาแต่เดิมหรอก แต่ต้องมีเหตุการทำให้มันชั่ว อิสึนะตัดไป

เห้ยๆผมชอบลายเซ็นท่านอ่ะ เอารูปฮาๆอย่างนี้มาบ่อยๆนะ 55555

[Num]

คิดแบบ จขกท. งั้นเป็นใครก็ได้แหละ เพราะว่า จขกท. มองหลักฐานมุมเดียวตลอด คือ มุมที่สนับสนุน งั้นผมแต่งบ้าง
ผมสงสัยว่า โทบิ เป็นคนที่อยู่ในยุคของ โฮคาเงะรุ่นที่ 3 เพราะเป็นจุดกึ่งกลางระหว่างทั้งส่งยุค คือเกิดทัน มาดาระ และอยู่ทันรุ่นโตะ
ประเด็นต่อมา ตอนมาดาระออกจาโลงมาทีแรกคาบูโตะ บอกว่า ตอนสู้กันรุ่นที่่1 คุณยังไม่ตายสินะ แปลว่า คาบูโตะ รู้เรื่องราว คาบูโตะ เป็นลูกน้องโอโรจิ
โอโรจิ ร่วมมือกับดันโซ ดันโซ อยู่รุ่นเดียวกับรุ่นที่3
แต่งต่อ ดันโซ อาจจะเป็นลูกของอิสึนะ หลานของมาดาระ กับหญิงต่างตระกูล แต่เพราะ พ่อมันโดนควักตาไปแล้ว เนตรสายเลือดเลยตกไม่ถึงมัน 
ตอนมันบีบแขนเพราะว่ามันพูดถึงความเจ็บปวดของพ่อมัน บอกว่าเนตรสังสาระเป็นของมันเพราะเป็นเนตรที่มาดาระเอาจากพ่อมันไป ซึ่งมันควรได้สืบทอดต่อมา 
ยุอิทาจิให้ฆ่าล้างตระกูล เพราะมันอยากได้ เนตรมาไว้ใน stock 
ที่สำคัญ มันใช้ อิซานางิได้ วิชาประจำตระกูล อุจิวะเลยนะ

ดังนั้น ผมฟันธงเลย โทบิคือ ชิมูระ ดันโซ หลักฐานแน่นมาก 
ติดแค่มันตายไปแล้วเท่านั้นเอง

ปล. ข้างบนผมเพ้อนะครับ อย่าไปใส่ใจ ที่ผมจะบอกคือผมสงสัยว่าโทบิกับมาดาระ ร่วมมือกันจริงๆหรอ ผมว่าหลักการมันคนละขั้วเลยนะครับ ผมว่ามาดาระ สนใจแค่ 9 หางเท่านั้น เพื่อเอามาเป็นพลังให้ตัวเองเท่านั้นแหละครับ คหสต. ผมว่า โทบิ อาจจะไม่ใช่พวกเดียวกับ มาดาระ ครับ 

^^^
ข้างบน พูดได้เยี่ยมมาก ผมก้อคิดเหมือนกัน ตอนนี้ผมไม่คิดว่าโทบิเป็นใครแล้วเพราะคิดไปก้ปวดหมอง
และเจ้าของกระทู้คับ อย่ามาทำเป็นว่าข้อมูลแน่นเลยคับเพราะที่ท่านเอามาในกระทู้นี้(ท่านอาจมีมากก่านี้ก้ตาม)มีคนเคยเคยพูดไปแล้วและข้อมูลมากก่านี้ด้วยแต่ก้อยังมีข้อแย้งอีกเยอะและไ่เชื่อมโยงกันมา
ปล ผมว่าไม่ต้องเถียงอะไรกันหรอกรออีกไม่กี่ตอนแล้ว รอมานานแล้วรอไปอีกนิดเหอะไม่นานเระที่หลายคนอาจจะได้ออกจากบอร์ดนี้เพราะฟันธง100 % นี้เระ

@SchweiDragon
ข้อมูลก็ใช้ได้นะึครับ ถ้ามันไม่ตาย ^^

@Num
อย่าว่ากันแรงสิครับ ! คนเราก็ต้องมีความคิดเป็นของตัวเองทั้งนั้น แหละครับ
ไปว่า เจ้าของกระทู้ ก็ไม่ผิดหรอกครับ แต่มันไม่ถูก :)

ผมก้อไม่ได้ว่าอะไรนิคับ แค่บอกให้รู้ว่ามีข้อมูลแค่นั้นอย่าฟันธง100% เลยคับ
ใช่คับทุกคนมีความคิดเป็นของตัวเองทั้งนั้นแต่ไม่ควรนำมาเป็นจุดศูนย์กลางนะคับ

[windyzero]

จากสมุดบันทึกนินจา(Data book)  ชื่อน้องมาดาระคือ

イズナ หรือ อิซุนะ อย่างที่ว่าเลยครับ ไม่ใช่อิสึนะเด้อ ถ้าจะ ทสึ หรือ สึ(ที่บ้านเราลักไก่เรียกกัน) ก็จะเป็น ツ ครับผม

ป.ล. ผมคิดว่าคนที่เป็นโทบิน่าจะวางแผนอะไรสักอย่างไว้แล้วหลังจากที่มาดาระได้เนตรสังสาระมาไว้ในกำมือ

แต่มาดาระเองก็คงรู้อยู่แล้วว่าต้องตาย เลยต้องมีคนสืบสานแผนการต่อไป น่าจะมีศักดิ์เป็นลูกชายของอิซุนะหรือมาดาระเลยก็ได้

ป.ล. 2 แถตามสไตล์ชาวทะเล 

[นิชหนิง วงอีหยังกะบ่อรู้]

 

ผมว่า โทบิไม่ใช่คนที่ชั่วมาแต่เดิมหรอก แต่ต้องมีเหตุการทำให้มันชั่ว อิสึนะตัดไป

นี้แหละที่ผมคิด โทบิ ไม่น้าจะเลวมาก่อน ต้องมีสาเหตุ

เด็กโอบิโตะครับ แต่คุณคงไม่คิดว่าเป็น โอบิโตะหลอก

[Augustz]

ขอถามหน่อยว่า ถ้ามันเปนอิสึนะ จะอธิบายเรื่องฉากที่เห็นอิสึนะนอนในโลงยังไง

แล้วมาดาระก้บอกเองว่า " น้องชั้นตายและทิ้งพลังไว้ให้ "  มันเปนพี่น้องกันมันจะำไม่รุ้หรอว่าน้องมันตายแล้วจิงป่้่าว

แล้วมาดาระมันถามคาบูโตะว่า " รุ้เรื่องแผนการของพวกเราด้วยหรอ "  พวกเรา = มาดาระ & โทบิ

แล้วมันก้บอก5คาเงะว่าน้องมันตายและทิ้งพลังไว้  มันจะมาเปนโทบิยังไง

รบกวนช่วยตอบหน่อยคับ 

[jafish]

ยังเป็นข้อถกเถียงกังไม่จบสำหรับตัวจริงของโทบิ ผมไม่สนับสนุนใครทั้งนั้นว่าเป็นโทบิ แต่ผมชอบโต้แย้ง เหตุผมของแต่ละคนมากกว่า
1. โอบิโตะ ...ทำไมโตไวจังตอนสู้กับรุ่นสี่ เพราะโอบิโตะรุ่นเดียวกับคาคาชิ ตอนนั้นยังเด็กอยู่เลย หรือมีเครื่องทามเม็ตชีน
2. Izuna /น้องมาดาระ.......มันไม่คิดจะแก่เลยหรือไง เพราะอายุน่าจะพอๆกับมาดาระ อีกอย่างมาดาระกับรุ่น1ก็พอๆกับใช่ไหนอันนี้ไม่แน่ใจ แล้วลองคิดดู รุ่น5หรือซึนาเดะปาไปเท่าไหร่แล้ว นั่นหลานรุ่ร1นะซึนาเดะหนะ แล้วIzuna จะเท่าไหร่ ซึนาเดะน่าจะ 50+ ไปแล้ว มาดาระ,รุ่น1,Izuna จะไปเท่าไหร่ ไม่70+หลอ