มาดาระ

[LM]

ตอนแระผมคิดว่ามาดาระ จะออกมาโชว์พลังแปปเดี๋ยวแล้วก็หายไป แต่มันไม่ใช่อย่างที่คิด ถึงขนาดคลายคาถา สัมพเวสีคืนชีพ

บางที่ มันอาจจะ มีวิชาคล้ายๆโอโรชิมารู มาให้เห็นก็ได้นะ แบบว่า มีแต่วิญญาณ แต่ไปสิงร่างคนอื่นเพื่อมีชีวิตต่อไปเรื่อยๆ

แล้ว ผมคิดว่าถ้ามันลงเอยแบบนั้นจริง เป้าหมายของมาดาระ น่าจะเป็น ซาซึเกะ แน่นอน เพื่อนๆคิดยังไงกันบ้างครับ ลองวิเคราะห์ เล่นๆแก้เซ็งกันครับ

[bbvv1235]

ผมว่าไม่น่าจะใช่นะมันอยู่ร่างสัมภเวสีมัจะไม่เเก่ไม่ตายจักรไม่หมดเเผลหายเองเเต่ถ้าย้ายไปอยู่ซาซึเกะมันต้องย้ายร่างลำบากอีกเเถมจักรก็หมดได้เเก่ได้แผลหายช้า

[แอบมาดู]

ผมคิดว่าอาจารย์น่าจะเฉลยปมหรือคลายปมที่ว่า มาดาระแพ้รุ่น 1 ได้อย่างไร ทั้งนี้ ซึนาดะเองก็คือหลานของรุ่น 1 ซึ่งมีพลังกายเป็นเลิศ สรุปง่ายๆคือ เขียน"มวยซ้ำ" เพื่อคลายปมอดีต  จะได้รู้กันสักทีสำหรับปมนี้

[nakin]

ผมว่าไม่น่าจะใช่นะมันอยู่ร่างสัมภเวสีมัจะไม่เเก่ไม่ตายจักรไม่หมดเเผลหายเองเเต่ถ้าย้ายไปอยู่ซาซึเกะมันต้องย้ายร่างลำบากอีกเเถมจักรก็หมดได้เเก่ได้แผลหายช้า

ผมคิดว่าอยู่ร่างสัมภเวสี ทำไรไม่ได้ทั้งหมดนะ ดีแค่ไม่แก่ไม่ตาย
แต่ถ้ามาดาระจะครองโลก ครองความยิ่งใหญ่ร่างซาสึเกะเหมาะสมที่สุด
นี่อาจเปนตามคำทำนายของเซียนกบเฒ่า ที่ว่านารูโตะจะได้อัดกะชายหนุ่มผู้มีพลังเนตรกล้าแกร่ง

[dannan882]

สึนาเดาะคงไม่สามารถจัดารมาดาระได้หรอกน่ะ เพราะไม่มีวชารุ่น 1 ถ้าใช้ผนึกเกินร่างกายจะแก่เหมือนตอนที่ฝืนใช้กะัเพนอีก
จะว่าคนจัดการคือยามาโตะตัวก็อบรุ่น 1 เสียใจครับเพราะโดนจัดการไปตั้งแต่ตอนเริ่มสงครามแล้วล่ะ คนที่จัดการมาดาระได้มีแค่อิทาจิกะซาสึเกาะ แต่คงเหลือแต่ซาสึเกาะแล้วล่ะ เพราะนารูโตะจะเจอกะโทบิและหลังจากมาดาระไปหน้ากากโทบิคงแตกน่ะ ซาสึเกาะพลังที่แรงสุดคือเทพวายุ นารูโตะใช้สัตว์หางได้ทุกตัว เป็นไปได้ไหมว่าคนจัดการคือวาสึเกาะเพราะอย่าลืมว่าเทพวายุของอิทาจิสามารถผนึกไ้ทุกอย่าง *number1*ลองติดตามจ้าเราไไม่ใช่คนเขียนคุยกานเอาให้หนุกๆๆ

[Augustz]

เทพวายุของอิจจี้ เกี่ยวอะไรกับซาสึเกะอ่ะคับ  - -

ถ้าจะบอกว่าเปลี่ยนเนตรแล้วเลยได้  อิจจี้ก้ยังใช้ผนึกเพนตอนฟื้นมาอยุ่เลยนะ 

อาวุธของสึซาโนะโอะของเกะคือธนู  มันจะมาได้ยังไงอ่า  - -

[dannan882]

อย่าลืมน่ะครับว่านั่นก่อนหน้าที่เอาตามาใส่น่ะ
คือซูซาโนะตัวใหม่ของเกาะจะเปงลูกไฟน่ะครับที่เหงตอนฆ่าเซ็ตชุยน่ะ
แค่แค่สมมติฐานน่ะ เพราะมาดาราะคนที่จะจัดการได้น่าจะเปงซาสึเกาะ
วิชาของอิทาจิเองก้อถ่ายให้กับซาสึเกาะด้วยครับ
คงต้องรอดูน่ะ ซูซาโนะแต่ล่ะคนไม่เหมือนกันน่ะ
ตาของอิทาจิอยู่ในซาวึเกาะน่ะ ที่ใช้กับนางาโตะคือร่างซอมบี๊น่ะครับ
ไม่เกี่ยวไรกับตอนมีชีวิต

[Jay_Jay]

ผมคิดว่ามีโอกาสสูงที่ มาดาระจะร่วมมือกับโอโรจิมารุ เหตุผล

1. คาบูโตะพูดว่า ผมเป็นผู้ช่วยของ " เค้า " ส่วนมากประโยคที่เน้นคำแบบนี้ จะมีนัยยะแฝงอยู่ และคาบูโตะก็ไม่ค่อยถูกกับโทบิ จะลดตัวไปเรียกว่าเป็นผู้ช่วงคงจะไม่ใช่
(มีอยู่ครั้งนึงมันยังเรียกโทบิว่ามาดาระตัวปลอมเลย) พูดถึงคนที่คาบูโตะเป็นผู้ช่วย ก็คงมีแค่คนเดียวคือโอโรจิมารุ 

2. มีอยู่ฉากนึงที่คาบูโตะพูดชื่อโอโรจิมารุออกมาโดยที่ไม่บอกกับมาดาระก่อนว่าโอโรจิมารุเป็นใคร เพราะมาดาระกับโอโรจิมารุไม่มีทางรู้จักกันอยู่แล้ว ขนาดคาบูโตะเองก็ยังต้องแนะนำตัวก่อนเลย

3. จากตอน 591 เห็นได้ชัดว่ามาดาระรู้จักกับวิชาสัมภเวสีคืนชีพดี และคนที่ใช้วิชานี้ได้ คาบูโตะบอกว่ามีแค่สามคน คือตัวเอง รุ่น2 และโอโรจิมารุ ซึ่งมาดาระต้องรู้จักกับหนึ่งในสามคนนี้แน่นอน
ไม่งั้นก็คงไม่มีทางรู้ถึงความเสี่ยงของคาถานี้ได้ ตัดคาบูโตะไปได้เลย ส่วนรุ่น2 ก็ยังไงๆอยู่ มาดาระจะร่วมมือกับรุ่น2 ทำไม ? ก็เหลือแค่คนเดียวคือ โอโรจิมารุ

4. อันนี้ผมเดาเอาเอง การที่มาดาระรู้จักกับนางาโตะ ทั้งๆที่ในเรื่องของอายุมันเป็นไปไม่ได้ ผมขอเสนออีกแนวคิดว่า ที่ผ่านมาโอโรจิมารุจะเคยเชิญมาดาระออกมาก่อนหน้านี้แล้ว
และบอกข้อมูลสำคัญๆต่างๆให้ฟัง รวมไปถึงเรื่องนางาโตะ (ตอนนางาโตะปรากฎตัวครั้งแรก โอโรก็อยู่ในเหตุการณ์ด้วย)  อาจจะรวมไปถึงร่วมมือกันเพื่อจะชุบชีวิตมาดาระด้วยเนตรสังสาระก็ได้ โอโรถึงต้องพยายามไปข้องเกี่ยวกับแสงอุษา
แต่โอโรพลาดท่าโดนเกะฆ่าไปแล้ว มาดาระถึงสงสัยว่าเกิดอะไรขึ้นกับแผนที่วางเอาไว้


สรุป ผมมองว่า มาดาระกับโทบิไม่ได้ร่วมมือกันหรอก แต่เป็นโอโรจิมารุต่างหาก มาดาระอาจจะไม่รู้ด้วยซ้ำว่าโทบิเป็นใคร ส่วนเรื่องเป้าหมายเหมือนกัน นั่นก็ไม่ได้บอกว่าสองคนนี้ต้องร่วมมือกัน

โทบิอาจจะเป็นนินจาที่อ่านศิลาจารึกเหมือนๆกับมาดาระ และดำเนินการแผนเนตรจันทราเหมือนกันก็ได้

[love_jung]

ผมคิดว่ามีโอกาสสูงที่ มาดาระจะร่วมมือกับโอโรจิมารุ เหตุผล

1. คาบูโตะพูดว่า ผมเป็นผู้ช่วยของ " เค้า " ส่วนมากประโยคที่เน้นคำแบบนี้ จะมีนัยยะแฝงอยู่ และคาบูโตะก็ไม่ค่อยถูกกับโทบิ จะลดตัวไปเรียกว่าเป็นผู้ช่วงคงจะไม่ใช่
(มีอยู่ครั้งนึงมันยังเรียกโทบิว่ามาดาระตัวปลอมเลย) พูดถึงคนที่คาบูโตะเป็นผู้ช่วย ก็คงมีแค่คนเดียวคือโอโรจิมารุ 

2. มีอยู่ฉากนึงที่คาบูโตะพูดชื่อโอโรจิมารุออกมาโดยที่ไม่บอกกับมาดาระก่อนว่าโอโรจิมารุเป็นใคร เพราะมาดาระกับโอโรจิมารุไม่มีทางรู้จักกันอยู่แล้ว ขนาดคาบูโตะเองก็ยังต้องแนะนำตัวก่อนเลย

3. จากตอน 591 เห็นได้ชัดว่ามาดาระรู้จักกับวิชาสัมภเวสีคืนชีพดี และคนที่ใช้วิชานี้ได้ คาบูโตะบอกว่ามีแค่สามคน คือตัวเอง รุ่น2 และโอโรจิมารุ ซึ่งมาดาระต้องรู้จักกับหนึ่งในสามคนนี้แน่นอน
ไม่งั้นก็คงไม่มีทางรู้ถึงความเสี่ยงของคาถานี้ได้ ตัดคาบูโตะไปได้เลย ส่วนรุ่น2 ก็ยังไงๆอยู่ มาดาระจะร่วมมือกับรุ่น2 ทำไม ? ก็เหลือแค่คนเดียวคือ โอโรจิมารุ

4. อันนี้ผมเดาเอาเอง การที่มาดาระรู้จักกับนางาโตะ ทั้งๆที่ในเรื่องของอายุมันเป็นไปไม่ได้ ผมขอเสนออีกแนวคิดว่า ที่ผ่านมาโอโรจิมารุจะเคยเชิญมาดาระออกมาก่อนหน้านี้แล้ว
และบอกข้อมูลสำคัญๆต่างๆให้ฟัง รวมไปถึงเรื่องนางาโตะ (ตอนนางาโตะปรากฎตัวครั้งแรก โอโรก็อยู่ในเหตุการณ์ด้วย)  อาจจะรวมไปถึงร่วมมือกันเพื่อจะชุบชีวิตมาดาระด้วยเนตรสังสาระก็ได้ โอโรถึงต้องพยายามไปข้องเกี่ยวกับแสงอุษา
แต่โอโรพลาดท่าโดนเกะฆ่าไปแล้ว มาดาระถึงสงสัยว่าเกิดอะไรขึ้นกับแผนที่วางเอาไว้


สรุป ผมมองว่า มาดาระกับโทบิไม่ได้ร่วมมือกันหรอก แต่เป็นโอโรจิมารุต่างหาก มาดาระอาจจะไม่รู้ด้วยซ้ำว่าโทบิเป็นใคร ส่วนเรื่องเป้าหมายเหมือนกัน นั่นก็ไม่ได้บอกว่าสองคนนี้ต้องร่วมมือกัน

โทบิอาจจะเป็นนินจาที่อ่านศิลาจารึกเหมือนๆกับมาดาระ และดำเนินการแผนเนตรจันทราเหมือนกันก็ได้

ลองอ่านดูดีๆ โดยเฉพาะข้อ4 คุณบอก โอโร ปลุกมาดาระแล้วเล่าเรื่อง นางาโตะให้มาดาระฟัง ยิ่งอ่านยิ่ง งง ตกลงโอโรบอกมาดาระว่า นางาโตะมีเนตรสังสาระเหรอ สับสนอะไรรึป่าวเนี่ย ส่วนเรื่องชุบชีวิต ถ้าโอโรเป็นคนคิดแผนกับมาดาระแล้วมันจะปล่อยให้ นางาโตะไปร่วมกับแสงอุสาทำไม
ส่วนข้อ2นี่จะสื่ออะไร จะบอกว่ามาดาระรุ้จักหรือไม่รุจัก โอโรกันแน่ งง
อีกอย่างถ้าคิดซักนิดนึง โอโรจะปล่อยเนตรสังสาระให้เด็กทำไม มันคงเก็บไว้เองแล้วแหละ
ถ้าโทบิไม่รุจักมาดาระแล้วมันจะรุ้เรื่องมาดาระดีขนาดนั้นเลยเหรอ
ปล.อ่านของnamkhamยังจะพอเป็นไปได้มากกว่าอีก

[Augustz]

@ dannan882

ลูกไฟมันมีนานแล้ว เป็นลูกธนู ตอนยิงใส่ดันโซก้มีแล้ว  อ่านข้ามไปป่าวอ่ะคับ  - -



ให้อีกรูป กลัวไม่ชัด



อีกอย่างผมงงกับที่บอกว่า ตาอยุ่ในตัวเกะ แล้วมันเกี่ยวด้วยหรอคับ

ออฟชั่นของสุซาโน่ของเกะเอง มีคันธนู ไฟที่เอาไว้ทำลูกธนู มือนึงไว้เหนี่ยวลูกธนู มือนึงเปนดาบ

อ่ะนี่รูป สุซาโน่เกะใช้ดาบ



พวกนี้มีก่อนจะเอาตาอิจจี้มาใส่อีก ตอนหลังจากเอาตาอิจจี้มาใส่แล้วก้ยังใช้แบบนี้อยุ่ ดูจากตอนที่สู้กับคาบูโตะ

ออฟชั่นไม่เปลี่ยนไปเลย  อีกอย่างมันถ่ายทอดพลังให้ตอนไหนอ่ะคับ

ผมเหนแต่อิจจี้ ใส่เทวีสุริยาไว้ในตัวเกะ เอาไว้กันโทบิ  ไม่ได้มีอะไรพิเศษเลยไม่ใช่หรอคับ  - -

[Jay_Jay]

ผมคิดว่ามีโอกาสสูงที่ มาดาระจะร่วมมือกับโอโรจิมารุ เหตุผล

1. คาบูโตะพูดว่า ผมเป็นผู้ช่วยของ " เค้า " ส่วนมากประโยคที่เน้นคำแบบนี้ จะมีนัยยะแฝงอยู่ และคาบูโตะก็ไม่ค่อยถูกกับโทบิ จะลดตัวไปเรียกว่าเป็นผู้ช่วงคงจะไม่ใช่
(มีอยู่ครั้งนึงมันยังเรียกโทบิว่ามาดาระตัวปลอมเลย) พูดถึงคนที่คาบูโตะเป็นผู้ช่วย ก็คงมีแค่คนเดียวคือโอโรจิมารุ 

2. มีอยู่ฉากนึงที่คาบูโตะพูดชื่อโอโรจิมารุออกมาโดยที่ไม่บอกกับมาดาระก่อนว่าโอโรจิมารุเป็นใคร เพราะมาดาระกับโอโรจิมารุไม่มีทางรู้จักกันอยู่แล้ว ขนาดคาบูโตะเองก็ยังต้องแนะนำตัวก่อนเลย

3. จากตอน 591 เห็นได้ชัดว่ามาดาระรู้จักกับวิชาสัมภเวสีคืนชีพดี และคนที่ใช้วิชานี้ได้ คาบูโตะบอกว่ามีแค่สามคน คือตัวเอง รุ่น2 และโอโรจิมารุ ซึ่งมาดาระต้องรู้จักกับหนึ่งในสามคนนี้แน่นอน
ไม่งั้นก็คงไม่มีทางรู้ถึงความเสี่ยงของคาถานี้ได้ ตัดคาบูโตะไปได้เลย ส่วนรุ่น2 ก็ยังไงๆอยู่ มาดาระจะร่วมมือกับรุ่น2 ทำไม ? ก็เหลือแค่คนเดียวคือ โอโรจิมารุ

4. อันนี้ผมเดาเอาเอง การที่มาดาระรู้จักกับนางาโตะ ทั้งๆที่ในเรื่องของอายุมันเป็นไปไม่ได้ ผมขอเสนออีกแนวคิดว่า ที่ผ่านมาโอโรจิมารุจะเคยเชิญมาดาระออกมาก่อนหน้านี้แล้ว
และบอกข้อมูลสำคัญๆต่างๆให้ฟัง รวมไปถึงเรื่องนางาโตะ (ตอนนางาโตะปรากฎตัวครั้งแรก โอโรก็อยู่ในเหตุการณ์ด้วย)  อาจจะรวมไปถึงร่วมมือกันเพื่อจะชุบชีวิตมาดาระด้วยเนตรสังสาระก็ได้ โอโรถึงต้องพยายามไปข้องเกี่ยวกับแสงอุษา
แต่โอโรพลาดท่าโดนเกะฆ่าไปแล้ว มาดาระถึงสงสัยว่าเกิดอะไรขึ้นกับแผนที่วางเอาไว้


สรุป ผมมองว่า มาดาระกับโทบิไม่ได้ร่วมมือกันหรอก แต่เป็นโอโรจิมารุต่างหาก มาดาระอาจจะไม่รู้ด้วยซ้ำว่าโทบิเป็นใคร ส่วนเรื่องเป้าหมายเหมือนกัน นั่นก็ไม่ได้บอกว่าสองคนนี้ต้องร่วมมือกัน

โทบิอาจจะเป็นนินจาที่อ่านศิลาจารึกเหมือนๆกับมาดาระ และดำเนินการแผนเนตรจันทราเหมือนกันก็ได้

ลองอ่านดูดีๆ โดยเฉพาะข้อ4 คุณบอก โอโร ปลุกมาดาระแล้วเล่าเรื่อง นางาโตะให้มาดาระฟัง ยิ่งอ่านยิ่ง งง ตกลงโอโรบอกมาดาระว่า นางาโตะมีเนตรสังสาระเหรอ สับสนอะไรรึป่าวเนี่ย ส่วนเรื่องชุบชีวิต ถ้าโอโรเป็นคนคิดแผนกับมาดาระแล้วมันจะปล่อยให้ นางาโตะไปร่วมกับแสงอุสาทำไม
ส่วนข้อ2นี่จะสื่ออะไร จะบอกว่ามาดาระรุ้จักหรือไม่รุจัก โอโรกันแน่ งง
อีกอย่างถ้าคิดซักนิดนึง โอโรจะปล่อยเนตรสังสาระให้เด็กทำไม มันคงเก็บไว้เองแล้วแหละ
ถ้าโทบิไม่รุจักมาดาระแล้วมันจะรุ้เรื่องมาดาระดีขนาดนั้นเลยเหรอ
ปล.อ่านของnamkhamยังจะพอเป็นไปได้มากกว่าอีก

ดูเหมือนจะต้องมีการแปลภาษาไทยเป็นไทยอีกทีหนึ่ง ผมไม่ใช่อาจารย์มาซาชินะครับ ผมก็แค่เอาจุดน่าสงสัยมาเสนอให้ดู แล้วก็นำเสนอความคิดของตัวเองนิดนึง พอให้เห็นภาพ

สิ่งที่คุณแย้งมา ผมก็อยากจะแต่งเรื่องให้คุณฟัง ว่ามันอาจจะเป็นแบบนี้ แบบนั้นก็ได้ แต่ผมจะไม่ทำเพราะมันยากที่จะบอกได้ว่าความจริงแล้วมันเป็นยังไง

แล้วเดี๋ยวคุณก็จะตามแย้งผมอีกอยู่ดี คุณจะมองแบบไหนก็แล้วแต่สิครับ ต่างคนก็ต่างความคิด

ส่วนข้อสอง ถ้าดูจากอายุแล้ว มาดาระไม่มีทางรู้จักกับโอโรจิมารุ แล้วคาบูโตะจะพูดชื่อของโอโรจิมารุออกมาหน้าตาเฉยโดยไม่บอกมาดาระก่อนหรอว่าโอโรจิมารุเป็นใคร

นอกจากมาดาระจะรู้จักกับโอโรจิมารุอยู่แล้ว เพราะร่วมมือกัน แค่นี้ยังไม่เข้าใจ -*-

แล้วมีประโยคไหนของผมบอกว่าโทบิไม่รู้จักกับมาดาระครับ ???   

เอ่อใช่คนเดียวกับชายน้อยหรือเปล่าครับ 

[dannan882]

หลังจากเปลี่ยนตาแล้วซูซาโนะตัวใหม่ที่ใส่ตาอิทาจิไป


ผมบอกว่าอาจได้วิชาไปด้วย
เพราะอย่าลืมว่าอิทาจิมีดาบที่ใช้ผนึกได้ทุกอย่างแค่าอาจนำมาแก้เกมนี้ได้ด้วย

ซูซาโนะแบ่งออกเป็น 2 ระดับคือตอนที่ใช้กะดันโซคือร่างทามมะดา
ซูซาโนะร่างสุดยอดใช้ไม่ได้เพราะเกิดตาบอดจนต้องเอาตาอิทาจิมาใส่แทน
ตอนสู้คาบูโตะแค่เรียกออกมาเฉพาะส่วน

[Jay_Jay]

ผมขอแย้งหน่อย คนใช้คาถาสัมภเวสีคืนชีพได่้มี 4 คนครับ 1.รุ่น2 2.โอโร 3. ไครไม่รู้ที่เกี่ยวข้องกะซระอะ โซระที่มีจักระของ เก้าหางไง มันปรากฏตอนนั้น ตอนนั้น ก็มีคนไช้ภาถาสัมภเวสีคืนชีพได้ครับ  4.ก็ ลูกนารูโตะ     และก็ ที่มาดาระรู้เรื่องเกี่ยวกะ คาถาสัมพเวสีคืนชีพนะครับ มันอาจวิเคราะอะไรของมันได้สักอย่าง แน่ แต่ไม่มีทางรู้จักโอโรแน่เพราะ โอโร มันไม่ยอมไห้มาดาระเป็นอิสระหรอกครับไม่งั้นมาดาระก็ฆ่าโอโรอะดิ โอโรไม่มีทางค้นหาวิธีและบอกมาดาระวิธีคลายแน่นอน ไม่งั้นโอโรก็ตายห่าอะดิ  มาดาระต้องค้นหาได้เอง แน่  แล้วก้ดูเหมือน โอโร จะไม่เอ่ยถึงมาดาระเลยเพราะอาจไม่รู้ข้อมูลไรเกี่ยวกะมาดาระ  ถ้ารู้จักกันจริงโอโรต้องเอ่ยถึงมาดาระซักครั้งสิเพราะเป็นตัวละครระดับดาว                                        1.ถ้าโอโร มีร่างมาดาระหรือ รร่วมมือกะมาดาระ  ถ้ามีร่าง มาดาระ โอโรคงปลุกมาดาระมาแล้วครับตอนสู้กะรุ่น3    2.ถ้าร่วมมือกัน ตอนมาดาระตอนมาดาระตายโอโรต้องรู้แน่ว่าศพของมาดาระอยู่ไหน คงไปเอามาอัญเชิญ และผมคิดว่า มาดาระคงไม่มาร่วมมือกะโอโรตอนไช้คาถาไม่ได้นะครับ สิ่งที่ผมสื่อมาทั้งหมดคือ โอโรไม่มีทาง ร่วมมือกะมาดาระเลย

โทิบมีความเป็นไปได้มากที่จะร่วมมือกะมาดาระ 1.โทบิรู้ว่า มาดาระไม่ตายจริงหลังจากสู้กะรุ่น1           2.มันรู้ว่ามาดาระขโมยเวลรุ่น1มา และมันยังรู้เรื่องไรหลายอย่างเกี่ยวกะมาดาระด้วย ผมว่าโทบิคงเอามาดาระมารักษาตัวและ หาทีอญุ่ไห้มาดาระมั้งครับ แล้วมาดาระก็บอกทุกอย่างไห้ โทบิมั้ง    คนอย่างโทบิอะไม่มีทางเปนคนตระกูลอุจิฮะแน่นอน  ถ้าเป็นคนไจอุจิฮะจริงมันคงไม่เก็บเนตรไว้มากมาย เพราะเนตรของตัวเองสุดยอดแล้ว ไครก็ตามที่เปนคนไนตระกูลอุจิฮะ ถ้าเบิกเนตรกระจกเงาได้เนตรนั้นสุดยอดทุกเนตรแหละครับ คงไม่เหมือนโทบิหรอกไม่เห็นทำไรได้เลยนอกจากดูด  แถมไช้ซูซาโนะไม่ได้  แล้วก็  ถ้าโทบิไม่รู้จักมาดาระจริง คงไม่รู้เรื่องของมาดาระมากขนาดนั้นหรอกครับ ไม่รู้จักกันแล้วจะรู้ ว่าตอนสู้กันเปนยังงั้นยังงี้   มันไม่มีทางอะครับ แต่โทบิกลับรู้ แสดงว่าเขาต้องร่วมมือกัรแน่ๆ

คุณน้ำกามต้องเข้าใจก่อนนะครับ ถ้าสมมติว่ามาดาระร่วมมือกับโอโรจิมารุ ใครจะเป็นเจ้านาย ใครจะเป็นลูกน้อง ใครจะเป็นฝ่ายออกคำสั่ง   

และมาดาระก็น่าจะรู้จักโทบินั่นแหละ เพียงแต่ผมแค่พูดว่า " มาดาระอาจจะไม่รู้จักโทบิด้วยซ้ำ "

แค่เปรียบเทียบให้เห็นภาพเฉยๆครับว่าสองคนนี้ไม่ได้ร่วมมือกัน ไม่ได้จะบอกว่ามันต้องเป็นแบบนี้แน่ๆ เอ่อแล้วผมไม่ได้บอกว่าโทบิไม่รู้จักกับมาดาระเลยนะครับ

ส่วนที่แย้งมาเหตุผลอื่น ที่ว่าโอโรไม่เคยพูดถึงมาดาระเลย แต่มันก็ไม่เห็นจะแปลกเลยนี่ครับ เหมือนกับการ์ตูนที่ค่อยๆเฉลยความลับทีละอย่าง

เรื่องที่โทบิรู้จักกับมาดาระดี ทั้งๆที่ผมบอกว่าไม่ได้ร่วมมือกัน ผมคิดว่าถ้าโทบิอยู่ทันในยุคของมาดาระก็ไม่แปลกหรอกครับที่มันจะรู้

เรื่องที่บอกว่ามันน่าจะเรียกออกมาตอนสู้กับรุ่น3 เอ่อแล้วคุณน้ำกามรู้เหรอครับว่าโอโรตั้งใจจะอัญเชิญออกมากี่โลง ถ้ารุ่น3 ไม่สกัดก่อน

ทั้งหมดนี้ผมก็แค่คาดเดา ถ้าจะแย้งผมก็ไม่ว่า แต่เรื่องที่จะแย้งควรจะมีน้ำหนักพอนะครับ เพราะทุกความคิดมันมีจุดอ่อนเล็กๆน้อยๆอยู่แล้ว แต่ถ้าจะเอาทุกรายละเอียดมาแย้ง ผมก็ตอบไม่ไหวเหมือนกัน 

เอาเฉพาะประเด็นที่มันน่าจะมีน้ำหนักจริงๆ

แล้วโซระนี่ใครครับ ???   

[spirit]

ผมขอแย้งหน่อย คนใช้คาถาสัมภเวสีคืนชีพได่้มี 4 คนครับ 1.รุ่น2 2.โอโร 3. ไครไม่รู้ที่เกี่ยวข้องกะซระอะ โซระที่มีจักระของ เก้าหางไง มันปรากฏตอนนั้น ตอนนั้น ก็มีคนไช้ภาถาสัมภเวสีคืนชีพได้ครับ  4.ก็ ลูกนารูโตะ     และก็ ที่มาดาระรู้เรื่องเกี่ยวกะ คาถาสัมพเวสีคืนชีพนะครับ มันอาจวิเคราะอะไรของมันได้สักอย่าง แน่ แต่ไม่มีทางรู้จักโอโรแน่เพราะ โอโร มันไม่ยอมไห้มาดาระเป็นอิสระหรอกครับไม่งั้นมาดาระก็ฆ่าโอโรอะดิ โอโรไม่มีทางค้นหาวิธีและบอกมาดาระวิธีคลายแน่นอน ไม่งั้นโอโรก็ตายห่าอะดิ  มาดาระต้องค้นหาได้เอง แน่  แล้วก้ดูเหมือน โอโร จะไม่เอ่ยถึงมาดาระเลยเพราะอาจไม่รู้ข้อมูลไรเกี่ยวกะมาดาระ  ถ้ารู้จักกันจริงโอโรต้องเอ่ยถึงมาดาระซักครั้งสิเพราะเป็นตัวละครระดับดาว                                        1.ถ้าโอโร มีร่างมาดาระหรือ รร่วมมือกะมาดาระ  ถ้ามีร่าง มาดาระ โอโรคงปลุกมาดาระมาแล้วครับตอนสู้กะรุ่น3    2.ถ้าร่วมมือกัน ตอนมาดาระตอนมาดาระตายโอโรต้องรู้แน่ว่าศพของมาดาระอยู่ไหน คงไปเอามาอัญเชิญ และผมคิดว่า มาดาระคงไม่มาร่วมมือกะโอโรตอนไช้คาถาไม่ได้นะครับ สิ่งที่ผมสื่อมาทั้งหมดคือ โอโรไม่มีทาง ร่วมมือกะมาดาระเลย

โทิบมีความเป็นไปได้มากที่จะร่วมมือกะมาดาระ 1.โทบิรู้ว่า มาดาระไม่ตายจริงหลังจากสู้กะรุ่น1           2.มันรู้ว่ามาดาระขโมยเวลรุ่น1มา และมันยังรู้เรื่องไรหลายอย่างเกี่ยวกะมาดาระด้วย ผมว่าโทบิคงเอามาดาระมารักษาตัวและ หาทีอญุ่ไห้มาดาระมั้งครับ แล้วมาดาระก็บอกทุกอย่างไห้ โทบิมั้ง    คนอย่างโทบิอะไม่มีทางเปนคนตระกูลอุจิฮะแน่นอน  ถ้าเป็นคนไจอุจิฮะจริงมันคงไม่เก็บเนตรไว้มากมาย เพราะเนตรของตัวเองสุดยอดแล้ว ไครก็ตามที่เปนคนไนตระกูลอุจิฮะ ถ้าเบิกเนตรกระจกเงาได้เนตรนั้นสุดยอดทุกเนตรแหละครับ คงไม่เหมือนโทบิหรอกไม่เห็นทำไรได้เลยนอกจากดูด  แถมไช้ซูซาโนะไม่ได้  แล้วก็  ถ้าโทบิไม่รู้จักมาดาระจริง คงไม่รู้เรื่องของมาดาระมากขนาดนั้นหรอกครับ ไม่รู้จักกันแล้วจะรู้ ว่าตอนสู้กันเปนยังงั้นยังงี้   มันไม่มีทางอะครับ แต่โทบิกลับรู้ แสดงว่าเขาต้องร่วมมือกัรแน่ๆ

คุณน้ำกามต้องเข้าใจก่อนนะครับ ถ้าสมมติว่ามาดาระร่วมมือกับโอโรจิมารุ ใครจะเป็นเจ้านาย ใครจะเป็นลูกน้อง ใครจะเป็นฝ่ายออกคำสั่ง   

และมาดาระก็น่าจะรู้จักโทบินั่นแหละ เพียงแต่ผมแค่พูดว่า " มาดาระอาจจะไม่รู้จักโทบิด้วยซ้ำ "

แค่เปรียบเทียบให้เห็นภาพเฉยๆครับว่าสองคนนี้ไม่ได้ร่วมมือกัน ไม่ได้จะบอกว่ามันต้องเป็นแบบนี้แน่ๆ เอ่อแล้วผมไม่ได้บอกว่าโทบิไม่รู้จักกับมาดาระเลยนะครับ

ส่วนที่แย้งมาเหตุผลอื่น ที่ว่าโอโรไม่เคยพูดถึงมาดาระเลย แต่มันก็ไม่เห็นจะแปลกเลยนี่ครับ เหมือนกับการ์ตูนที่ค่อยๆเฉลยความลับทีละอย่าง

เรื่องที่โทบิรู้จักกับมาดาระดี ทั้งๆที่ผมบอกว่าไม่ได้ร่วมมือกัน ผมคิดว่าถ้าโทบิอยู่ทันในยุคของมาดาระก็ไม่แปลกหรอกครับที่มันจะรู้

เรื่องที่บอกว่ามันน่าจะเรียกออกมาตอนสู้กับรุ่น3 เอ่อแล้วคุณน้ำกามรู้เหรอครับว่าโอโรตั้งใจจะอัญเชิญออกมากี่โลง ถ้ารุ่น3 ไม่สกัดก่อน

ทั้งหมดนี้ผมก็แค่คาดเดา ถ้าจะแย้งผมก็ไม่ว่า แต่เรื่องที่จะแย้งควรจะมีน้ำหนักพอนะครับ เพราะทุกความคิดมันมีจุดอ่อนเล็กๆน้อยๆอยู่แล้ว แต่ถ้าจะเอาทุกรายละเอียดมาแย้ง ผมก็ตอบไม่ไหวเหมือนกัน 

เอาเฉพาะประเด็นที่มันน่าจะมีน้ำหนักจริงๆ

แล้วโซระนี่ใครครับ ???   

โซระ อาโออิไงท่าน555+ แซลเล่น   เค้าคงหมายถึงโซระที่มีจักระของ9หางละมั่ง จำไม่ได้ว่าเป็นเดอะมูฟวี่รึป่าวนะเหมือนจะเคยดูในเอนิเมะนิละ


แต่ผมว่าเรื่องอายุอะคุณเจเจ  มาดาระทันนางาโตะเกิดอยู่นะ แถมไม่แก่ด้วย ผมวัดจากอะไรผมวัดจากรุ่น1ตอนเจอกับซึนาเดะอะครับ

ถ้าตอนนั้นรุ่นที่1ให้สร้อยซึนาเดะ อายุ40ปี ซึนาเดะอายุสัก 5 ขวบเพราะมีฉากรุ่น1อุ้มอยู่ แล้วตอนจิไรยะเจอนางาโตะอายุประมาณ 22  นางาโตะอายุ10 ขวบ ถึงตอนนี้มาดาระก็น่าจะ 57(เดวหลายๆคนจะงงว่า57มาได้ยังไง เอาอายุรุ่น1ตั้งไว้ก่อน40 ซึนาเดะอายุ 5ขวบถ้าซึนาเดะอายุ 22ปีเวลาก็จะผ่านมา17ปี เอาอายุรุ่น1ตอนแรก 40 + 17 = 57 อายุซึนาเดะเท่ากับจิไรยะ)  แต่ถ้าย้อนกลับไปตอนนางาโตะเกิดละ ถ้านางาโตะอายุแค่ 1 เดือน (เพิ่งเกิด) (57-10)  มาดาระก็จะอายุ47ปี ในการเจอนางาโตะครั้งแรก ก็คงอายุไม่มากเท่าไหร่สำหรับคนอายุ 47 ปี  อันนี้เป็นแค่TimeLine ที่ผมจำลองขึ้นมา จากตอนที่รุ่น1เจอซึดาเดะนะครับเวลาอาจะไม่ตรงตามความจริงสักเท่าไหร่แต่ก็คงใกล้เคียง

เห็นไหมครับถ้ามาดาระเจอนางาโตะตอนเกิด มันก็เ้ป็นไปได้ที่จะอยู่ในช่วงนี้อาจมากกว่านี้หรือน้อยกว่านี้แล้วแต่ตอนรุ่น1เจอซึดาเดะเพราะอายุมาดาระน่าจะพอๆกับรุ่นที่1

แต่ผมว่าโทบิน่าจะรู้จักมาดาระเป็นหยั่งดีนะครับ  สเหมือนว่ามันเป็นมาดาระเลยด้วยซ้ำ รู้แม้กระทั่งหลายๆเรื่องที่ไม่น่ามีใครรู้ถ้าเจ้าตัวไม่เล่าให้ฟังไอ้โทบิมันก็อาจะเป็นร่างแยกของมาดาระก็ได้ด้วยซ้ำ (ต้องร่างแยกเท่านั้นนะครับเพราะร่างโคลนมันไม่เอาความคิดไปด้วยเพราะถ้าเอาความคิดไปด้วยปานนี้ยามาโตะมันคงเอาความคิดรุ่น1ไปด้วยแล้ว)
มาดาระเองก็น่าจะรู้จักโทบิอยู่เหมือนกัน เพราะเนตรสังสาระถ้ามันวางแผนกับโอโรจิมารุผมว่าเสร็จโอโรแล้วอะเนตรสังสาระแต่นิมันคงวางแผนกับโทบินั้นแหละโทบิถึงกล้าบอกว่ามันเป็นคนมอบเนตรให้นางาโตะแล้วมาดาระก็รู้จักกับนางาโตะอีก

[spirit]

และคุณ spirit นะครับ ใช่ครับคูณพูดถูก  แต่จะเป็นร่างโคลนของมาดาระนั้นไม่เห็นด้วยครับ เพราะมดาระ ขนาดโอโนกิ มันนังเรียกไอ้หฯุเลย อย่างพวกนารูโตะยิ่งไปไหญ่เลยครับและวิธีการพูดของมาดาระกะโทบินั้นแตกต่างกันมาก มันคงไม่ไช่คนเดียวกันหรอกครับ ส่วนคุณเจเจ นะครับ ถ้าโทบิไม่รู้จักมาดาระ โทบิมันจะรู้เรื่องมาดาระขนาดนั้นได้ไง เดาเอาเหรอเป็นไปได้ยากครับ  ไม่มีไครรู้เรื่องของมาดาระสักคนเดียวแต่มีแค่โทบิแค่รู้ และคุณบอกว่าตอนสู้กะรุ่น3คุณแน่ใจเหรอว่ามันจะอัญเชิญมาแค่นั้น ผมขอตอบว่า มันไม่อัญเชิญมาครับ เพราะ มาดาระนั้นสุดยอดจะตาย มีทั้งเนตรสังสาระ ทั้งเซลรุ่น1 ถ้า โอโร จะอัญเชิญจริง ตอนรุ่น1กะรุ่น2สู้รุ่น3อยู่ทำไม มันไม่อัญเชิญมาละครับ  เพราะโอโรแค่ จะอัญเชิญ โฮคาเงะมาเท่านั้นและที่ผมอธิบายมันมีความเป็นไปได้สูงก่วาคุณ 
และถ้าโอโรร่วมมือกะมาดาระจริงตอนคาบูโตะอัญเชิญออกมา   มาดาระคงคิดว่าคาบูโตะคือ โอโรสิครับ และต้องคุยกัน และมาดาระก็ต้องเอ่ยชื่อ  โอโรดิ  และที่มันไม่เอ่ยชื่อโทบิ มันอาจคิดว่าโทบิตายแล้วก็ได้นี่ครับ และคาบูโตะก็บอกว่ามันไม่รู้ แผนของมาดาระตัวปลอม  มาดาระก็ตอบว่า ดูเหมือนจะมีไครทำไรสักอย่าง ไรไม่รู้ของมัน   จำไม่ค่อยได้  กลับไปอ่านเอง     
ถ้าโอโรรู้จักมาดาระจริง มาดาระตอนถูกอัญเชิญมาคงเอ่ยชื่อโอโรแหละครับ  ยังไงถ้าโทบิไม่รู้จักมาดาระจริง โทบิคงไท่รู้เรื่องมกมายเกี่ยวกะมาดาระหรอกครับและคุณบอกว่า ถ้าโทบิมันทันยุคมาดาระมันก็ต้องรู้สิ อะไรของคุณ แล้วคนที่อยู่ไนยุคนั้นอะ เค้ารู้กันไมว่ามาดาระขโมยเซลรุ่น1ไป และยังไม่ตาย  แต่โทบิรู้อะ และมันรู้คนเดียว โทบิมีศิท ที่จะรู้จักมาดาระมากก่วาโอโรถึง10เท่าเลย และปผมก็เชื่อว่า โทบิรู้จักมาดาระ ตอนคาบูโตะ อัญเชิญมาดาระไห้โทบิดู โทบิถึงกะโคตรตกไจเลย

กำผมไม่ได้บอกเลยนะว่าโทบิเป็นร่างโคลน อันนี้ที่ผมพิมพ์ -*- ผมบอกมันเป็นร่างโคลนตรงไหนแค่ยกตัวอย่างให้ดูว่าให้ที่รู้มากขนาดนี้ต้องแยกร่างเท่านั้น เพราะร่างโคลนนิ่งคงไม่ได้ก๊อปความคิดมาด้วยก็หยั่งที่ผมอธิบาย (แต่ผมว่าโทบิน่าจะรู้จักมาดาระเป็นหยั่งดีนะครับ  สเหมือนว่ามันเป็นมาดาระเลยด้วยซ้ำ รู้แม้กระทั่งหลายๆเรื่องที่ไม่น่ามีใครรู้ถ้าเจ้าตัวไม่เล่าให้ฟังไอ้โทบิมันก็อาจะเป็นร่างแยกของมาดาระก็ได้ด้วยซ้ำ (ต้องร่างแยกเท่านั้นนะครับเพราะร่างโคลนมันไม่เอาความคิดไปด้วยเพราะถ้าเอาความคิดไปด้วยปานนี้ยามาโตะมันคงเอาความคิดรุ่น1ไปด้วยแล้ว)