เหตุผลที่โทบิคนผมยาวไม่ใช่มาดาระแน่นอนพร้อมที่มาที่ไปของเหตุการ

[spirit]

โทบิคนผมยาวไม่มีทางเป็นมาดาระแน่นอนเพราะมาดาระถูกอัญเชิญมาในโรงคาบูโตะที่ทุกคนก็เห็นอยู่ใบหน้าของมาดาระไม่น่าจะเกิน60ปีแต่ถ้ามาดาระอยู่ถึงตอนช่วงเจออิทาจิละก็คงจะต้องแก่มากมายเพราะมาดาระรุ่นเดียวกับรุ่นที่1 ดูเมียรุ่นที่1ดิหน้านิไปแก่งักละแถมตอนนั้นเป็นก่อนหน้าอิทาจิเกิดอีกแล้วคิดดูสภาพถ้ามาดาระอยู่ถึงจะงักขนาดไหน คงไม่ดูหนุ่มเหมือนตอนออกมาจากโรงล่าสุดแน่ๆผมสงสัยมานานละผมว่ามาดาระน่าจะตายตอนช่วงนางาโตะเกิดนะครับถ้าโทบิมันพูดจิงเกี่ยวกับมันเอาเนตรไปฝากไว้กับนางาโตะตั้งแต่มันยังเด็ก  เพราะมาดาระพุดเองว่ามันเบิกเนตรสังสาระได้ไม่นานก็ตาย  อันนี้ก็เลยเป็นสาเหตุที่ทำไมมาดาระโดนอัญเชิญมาถึงมีเนตรสังสาระอยู่เพราะมันมีเนตรสังสาระก่อนจะตาย  คาถาสัมภเวสีจะอัญเชิญร่างในสภาพบุคคลนั้นตอนตายไม่ใช่ตอนเก่งที่สุด  ก่อนมาดาระจะตายมันคงเล็งเห็นแล้วว่ามีหญิงจากหมู่บ้านอูซึมากิให้กำเนิดลูก(นางาโตะ) และมันคงรู้ถึงความสามารถของหมู่บ้านนี้ดีมันเลยตั้งใจจะฝากเนตรสังสาระไว้และหวังว่าในอนาคตจะให้มันชุบชีวิตมาดาระขึ้นมาอีกครั้ง จากนั้นโทบิมันก็คงหลอกใช้เหมือนที่มาดาระมันบอกตอนฟื้น แต่แผนการก็ไม่สำเร็จเพราะนางาโตะไม่เชื่อฟังมันอีกแล้วนางาโตะเชื่อในตัวนารูโตะ


นิเป็นภาพตอนคุชินะมาหมู่บ้านใหม่ๆซึ่งเป็นก่อนอิทาจิเกิดดูใบหน้าของอูซึมากิมิโตะแก่มากๆตอนนั้นรุ่น1คงเดสไปละ



นิเป็นภาพมาดาระต้องถูกอัญเชิญออกมาสังเกตุใบหน้าไม่น่าจะเกิน 60ปี แต่ก้อายุเยอะมากพอสมควรน่าจะ50กว่าๆ



รูปนี้จะเห็นได้ชัดว่ามาดาระรู้จักกับนางาโตะตั้งแต่สมัยตอนมันเกิดแล้วโทบิมันก็หลอกใช่นางาโตะคงจะหวังให้คืนชีพมาแต่ไม่ใช่ในสภาพแบบนี้



นิเป็นภาพตอนโทบิมันบอกว่ามันเป็นคนหลอกใช่พวกนางาโตะซึ่งซอดคล้องกับที่มาดาระบอกจึงน่าจะเป็นความจริง



นิเป็นภาพตอนโทบิมันบอกเกี่ยวกับอิซานางิมันดูเป็นในๆบางอย่างนะผมว่า การจะใช้อิซานางิมีอยุ่2วิธี 1เป็นตะกูลอูจิวะ 2.ไม่จำเป็นต้องเป็นอูจิวะแต่ต้องมีพลังเซนจูกับอูจิวะเข้าด้วยกัน




นิเป็นภาพตอนนางาโตะตายดูจากที่โทบิพูดเหมือนมันมีความพูกพันกันบางอย่างด้วย



นิเป็นภาพอิทาจิกับนางาโตะตอนถูกคาถาสัมภเวสีคืนชืพมานะครับจะสังเกตุได้เลยคงสภาพไว้เหมือนตอนก่อนตายซึ่งผมมีสีขาวร่างกายซูปผอม



ปล.ใครมีข้อเสนอหรือขัดแย้งตรงไหน แสดงความคิดเห็นได้เลยนะครับ

[doneap]

ไม่มีข้อเสนอ มีแค่คำว่า เยี่ยมครับ 

[gedomazo]

ถ้าโทบิไม่ใช่มาดาระอ่ะ
ที่มันบอกโคนันว่ามันเอาเนตรสังสาระให้นางาโตะ จริงๆมาดาระเป็นคนให้ใช่ป่ะ
แต่ผมไม่เข้าใจตรงที่โทบิมันรู้ได้ไงว่า
มาดาระให้เนตรสังสาระ กับนางาโตะ
บางที มันอาจจะเป็นไรกับมาดาระนะ
เพราะ มันรู้อะไรหลายๆอย่างเลยอ่ะ ตั้งแต่สมัยนู้นน นนแหนะ
เอ๊ะมั่วไปหมด อย่าว่ากัน อย่าเกรียนครับ 

[spirit]

ถ้าโทบิไม่ใช่มาดาระอ่ะ
ที่มันบอกโคนันว่ามันเอาเนตรสังสาระให้นางาโตะ จริงๆมาดาระเป็นคนให้ใช่ป่ะ
แต่ผมไม่เข้าใจตรงที่โทบิมันรู้ได้ไงว่า
มาดาระให้เนตรสังสาระ กับนางาโตะ
บางที มันอาจจะเป็นไรกับมาดาระนะ
เพราะ มันรู้อะไรหลายๆอย่างเลยอ่ะ ตั้งแต่สมัยนู้นน นนแหนะ
เอ๊ะมั่วไปหมด อย่าว่ากัน อย่าเกรียนครับ 

จิงๆแล้วมาดาระต้องรู้จักโทบิแน่นอนครับเพราะวางแผนร่วมกันมาอย่างที่โทบิมันบอกมันเป็นคนมอบเนตรให้นางาโตะเองซึ่งสอดคล้องกับที่มาดาระรู้ว่านางาโตะมันโดนโทบิหลอกใช่ โทบิหน้าจะมอบเนตรให้นางาโตะตอนมาดาระตายได้ไม่นานคงคิดจะให้นางาโตะคืนชีพให้กับมาดาระอะแหละครับ

[spirit]

สังเกตุดีๆทั้ง นางาโตะ ทั้ง อิทาจิ เรียกชื่อ มาดาระ แสดงให้เห็นว่าสองคนนี้เข้าใจว่า โทบิคือ มาดาระหรือ ชายแก่ที่อยู่ภายใต้หน้ากากคือ มาดาระ แต่มาดาระตายไปนานละ และมันจะเป็นใครได้ นอกจากรุ่นหนึ่ง

นิคือหลักฐานที่โทบิไม่น่าจะใช่รุ่นหนึ่งครับ 

[Num]

สังเกตุดีๆทั้ง นางาโตะ ทั้ง อิทาจิ เรียกชื่อ มาดาระ แสดงให้เห็นว่าสองคนนี้เข้าใจว่า โทบิคือ มาดาระหรือ ชายแก่ที่อยู่ภายใต้หน้ากากคือ มาดาระ แต่มาดาระตายไปนานละ และมันจะเป็นใครได้ นอกจากรุ่นหนึ่ง

นิคือหลักฐานที่โทบิไม่น่าจะใช่รุ่นหนึ่งครับ 

ข้อมูลแน่นมากครับ แถมมีหลักฐานอีก

[gedomazo]

สังเกตุดีๆทั้ง นางาโตะ ทั้ง อิทาจิ เรียกชื่อ มาดาระ แสดงให้เห็นว่าสองคนนี้เข้าใจว่า โทบิคือ มาดาระหรือ ชายแก่ที่อยู่ภายใต้หน้ากากคือ มาดาระ แต่มาดาระตายไปนานละ และมันจะเป็นใครได้ นอกจากรุ่นหนึ่ง

ทีแรกก็ว่าจะเห็นด้วยแต่เห็นชื่อ ท่านทีผมหมดความศรัทธาอ่ะครับ

[dewlamonet]

โทบิไม่ใช่รุ่น1หรอกครับ100%

[juppy]

ถ้าโทบิเป็นรุ่น 1 ได้ โทบิก็เป็นมาดาระได้ครับ เพราะถูกสัมภเวสี คืนชีพขึ้นมาเหมือนกัน ....

[sattkon]

แต่มีคำถามแปลกอย่างนึงนะ  ไม่มีซักตอนที่ อิทาจิ เคยเห็นหน้าจริงๆของ เพน นางาโตะ แต่พอโดนปลุกจากสัมภเวสีมาเจอกันครั้งแรกเหมือนรู้จะจักกันเป็นอย่างดี  อิทาจิ นิเมพขิงๆ รึ อ.มาซาชิ สับสนวะ

[spirit]

แต่มีคำถามแปลกอย่างนึงนะ  ไม่มีซักตอนที่ อิทาจิ เคยเห็นหน้าจริงๆของ เพน นางาโตะ แต่พอโดนปลุกจากสัมภเวสีมาเจอกันครั้งแรกเหมือนรู้จะจักกันเป็นอย่างดี  อิทาจิ นิเมพขิงๆ รึ อ.มาซาชิ สับสนวะ

เท่าที่ผมคิดนะอิทาจิมันเป็นคนค่อนข้างฉลาดแล้วก็มีเซ้นดีอะครับมันไม่เคยเห็นตัวจริงของนางาโตะก็จิงแต่มันคงจะเห็นจากเนตรว่ามันเป็นเนตรสังสาระก็เลยคงเดาง่ายๆว่ามันคือเพน  ปล.อันนี้ความเห็นส่วนตัวนะ555+

[spirit]

ยังไงจากที่ผมดูความเป็นไปได้ของเนื้อเรื่องโทบิน่าจะวางแผนร่วมมากับมาดาระแน่นอนแต่โทบิไม่น่าจะรุ่นเดียวกับมาดาระน่าจะรุ่นเดียวกับรุ่น3หรือน้อยกว่านิดหน่อย

จากภาพนี้เป็นภาพสมัยโอโนกิและมาดาระยังเป็นหนุ่มอยู่เลย



และภาพนี้คือภาพตอนปัจจุบันสังเกตุได้เลยจะแก่มากๆแล้วเพราะเวลาก้ได้ผ่านมานานมากแล้ว




ถ้ามาดาระอยู่ถึงตอนคุยกับอิทาจิไม่มีทางหน้าตาแบบนี้เป็นแน่ตอนถูกอัญเชิญออกมาคงต้องแก่กว่ารุ่น3แน่เพราะอายุมากกว่ารุ่น3



หน้ารุ่น3ตอนความทรงจำของอิทาจิที่ที่อิทาจิไปขอให้โทบิช่วยฆ่าล้างตะกูล



หน้าโทบิตอนปัจจุบัน

[kyo]

ไม่ได้มาแย้งนะแต่เดาว่าเจ้าของกระทู้คง จะอายุยังน้อยอยู่  เพราะเดาหน้าคนกับอายุได้ไม่บาล้านกันเลย มาดาระ ตอนคาบุโตะเรียกออกมาไม่ถึง 50กว่าแบบที่ จขกท ว่าหรอกครับ ดูยังไง50กว่าถ้าสมัยนั้นมีครีมหน้าเด้งหรือโบท็อคก็ว่าไปอย่าง  ต่อให้มาดาระอยู่ถึงรุ่นนางาโตะเกิดก็แก่งั่กอยู่ดีครับ แต่ที่มันไม่แก่มันต้อง มีอะไรสักอย่างที่ทำให้หน้ามันไม่แก่ เพราะงั้นอยากให้ตัดไปเลยไอเรื่องพวกนี้ ที่ชอบบอกกันว่าถ้ามาดาระอยู่ถึงตอนโน่นนี่มันต้องแก่งั่กไรอะ เพราะนับกันจิงต่อให้มาดาระอยู่ถึงตอน จิไรยะหรือซึนะเดะเกิด มันก็แก่อยู่ดีแต่ไม่ถึงกับงั่กคงจะประมาณ50 ที่มันไม่แก่เนี่ยมันต้องมีของดีไรสักอย่างแหละเช่นเซลรุ่น1 ได้มาตอนสู้กะรุ่น1 แล้วเอามาใส่ตัวหรืออะไรก็แล้วแต่ สรุป มาดาระ มันไม่แก่ตั้งแต่หลังจากสู้กับรุ่น1มาเลยละอาจจะหลังจากสู้กับรุ่น1หลายปีหน่อย เพราะกว่าจะทดลองทดสอบไรได้ต้องใช้เวลา

[spirit]

เออแต่ที่ผมเขียนอะผมเขียนว่าไม่น่าเกิน60ปีนะคุณอ่านดีแล้วรึยังครับ ผมเขียนว่าแบบนี้

นิเป็นภาพมาดาระตอนถูกอัญเชิญออกมาสังเกตุใบหน้าไม่น่าจะเกิน 60ปี แต่ก้อายุเยอะมากพอสมควรน่าจะ50กว่าๆ

ส่วนเรื่องอายุผมน่ะผมอายุ25จะ26 แล้ว เรื่องวิเคาะห์ตามหลักเหตุผลความน่าจะเป็นผมไม่ได้แต่งเรื่องขึ้นมาผมแค่อาศัยหลักความน่าจะเป็นนะเอาตามเนื้อหาเนื้อเรื่องที่มีอยู่มาเรียบเรียงให้ดู   ดูTimeLineนะ นางาโตะเจอกับจิไรยะครั้งแรกตอนอายุประมาณ10-15ขวบได้ตอนนั้นเป็นสงครามครั้งที่3จิรายะน่าจะอายุอยู่ในช่วงวัยรุ่น ราวๆ20กว่าๆสงครามครั้งที่3ยาวนานมากก็หลายปี ตอนจิรายะตายล่าสุดน่าจะประมาณ 53-54  สงครามครั้งแรกในเรื่องนารูโตะเกิดขึ้นเมื่อ 80 ปี ก่อน ก่อนรวมเป็นหมู่บ้านโคโนฮะ

มาดาระน่าจะรุ่นเดียวกับรุ่นหนึ่งซึดาเดะเกิดทันรุ่นที่1เพราะมีฉากอุ้มอยู่จำไม่ได้ละตอนที่เท่าไหร่แต่ตอนนั้นซึดาเดะยังเป็นเด็กอยู่น่าจะ5-7ขวบเพราะถ้ารุ่น1ตอนอุ้มซึนาเดะอยู่อายุประมาณ40  ยังไงมาดาระก็ทันตอนนางาโตะเป็นเด็กมากอยู่แล้ว คงอายุราวๆ 57

[nakin]

ทั้งมาดาระ รุ่น 1 รุ่น 2 ก่อนตายก้อแก่มากอยู่นะ ยิ่งรุ่น 2 นี่ก่อนตายน่าเกิน 50 ปี
แต่ตอนโอโรจิมารุิัอัญเชิญมา หน้าก้อยังหนุ่มทั้งคู่ เปนไปได้ว่าวิชาสัมภเวสี ไม่จำเปนต้องอัญเชิญมาแล้วเปนเป็นเหมือนสภาพก่อนตายเสมอนะผมว่า
แต่น่าจะอัญเชิญให้มาได้ในขณะที่คนๆนั้น กำลังสุดยอดตะหากมั้ง หรืออาจจะเกี่ยวกะร่างสังเวย หรืออะไรอีกมาก
เช่นสมมติว่าเชิญ อิทาจิ นางาโตะ หรือจิไรยะมาได้ ก้อน่าจะเปนตอนที่พวกนี้พีคๆ คงไม่ใช่เชิญตอนจิไรยะแขนขาด หรือิทาจิตาบอดหรอก