อิซานางิคือคาถาที่ใช้ย้อนเวลาหรือเปล่า ???

[Jay_Jay]

สงสัยมานานแล้วครับ แต่ไม่มีใครให้คำตอบผมได้ซักที ถ้าเอาจากคำพูดของอิทาจิในตอนที่ 587 ยังไงๆ มันก็คือการย้อนเวลา และวิชานี้ไม่จำเป็นจะใช้

ตอนที่กำลังจะตายอย่างเดียว






ถ้ามันเกี่ยวข้องกับเรื่องของเวลา เราก็ต้องตั้งความเป็นไปได้ว่าอีโทบิมันย้อนเวลากลับไปแก้ไขเหตุการณ์หลายๆอย่างแล้ว แต่เราก็ไม่รู้ว่ามันไปแก้ไขเรื่องอะไรไปบ้าง

อาจจะรวมไปถึงเรื่องการถล่มโคโนะฮะ ที่มันรู้ทุกอย่างว่า นารุโตะจะคลอดที่ไหน คลอดเมื่อไหร่ โทบิสามารถวาร์ปมาด้วยเวลาที่พอดี (รุ่น4 ก็พูดเองว่าไม่น่าจะมีใครรู้ รวมถึงผู้ต้องสงสัยอย่างแม่กับพ่อเกะ ก็ถูกตัดทิ้งไปแล้วด้วย)

ถ้าโทบิมาจากอนาคต ก็คงไม่แปลกที่มันจะรู้ทุกอย่างล่วงหน้าแบบในหนังหลายๆเรื่อง แต่เห็นได้ชัดว่าโทบิถล่มหมู่บ้านไม่สำเร็จ เหมือนกับว่าเป็นเรื่องยากที่จะแก้ไขเหตุการณ์ในอดีต

ดังนั้น ผมคิดว่ามีความเป็นไปได้สูงครับ ที่โทบิจะใช้วิชานี้ทำอะไรไปหลายๆอย่างแล้ว ถ้าดูจากจำนวนเนตรที่มันมี ก็ถือว่ามันสามารถใช้อิซานางิได้เป็นร้อยครั้งเลยทีเดียว

มันคงย้อนไปแก้ไขอดีตหลายๆอย่าง เพื่อให้เป็นประโยชน์ต่อแผนเนตรจันทรา


แล้วก้ออีกประเด็นที่ผมคิดว่าอิซานางิเกี่ยวกับเวลา ก็คือคลิปมาดาระ VS รุ่น1

Hashirama vs Madara Uchiha and Kyuubi HD (with English subs)

ช่วง 3.11 ครับ เห็นได้ชัดว่าเป็นการย้อนเวลากลับ แต่ไม่รู้ว่าใช้คาถาอิซานางิหรือเปล่า แต่คิดว่าใช่ 70% ครับ เพราะอิทาจิบอกเองว่าในการต่อสู้สำคัญที่อุจิวะเเพ้ไม่ได้ อิซานางิถือว่ามีประโยชน์มาก

และนี่ก็ถือเป็นการต่อสู้สำคัญเหมือนกัน ที่แน่ๆ ไม่ใช่อิซานามิ

โทบิพิจารณาอยู่นานพอสมควรว่าวิชาที่ดันโซใช้คือวิชาอะไร ทั้งๆที่มันก็ใช้อิซานางิได้เหมือนกัน เป็นไปได้ว่าอิซานางิจะมีอีกรูปแบบหนึ่งที่สมบูรณ์กว่า เนื่องจากโทบิบอกเองว่าอิซานางิของดันโซไม่สมบูรณ์

เพราะดันโซควบคุมเซลล์รุ่น1 ไม่ได้ ส่วนอีโทบิ มันน่าจะควบคุมเซลล์รุ่น1 ได้สมบูรณ์ แต่มันใช้แล้วตาก็ยังบอดอยู่ดี แสดงว่าเป็นเรื่องอื่นที่ไม่เกี่ยวกับผลข้างเคียง นั่นก็คือ ประสิทธิภาพของวิชา

คือทั้งมาดาระและดันโซต่างก็ควบคุมเซลล์รุ่น1ไม่ได้  เลยใช้ได้แต่อิซานางิที่เกิดผลเป็นระยะเวลาสั้นๆ และพอโทบิมาเห็นตอนดันโซใช้ มันก็งงว่าวิชาอะไร

ปล. ก่อนหน้านี้ผมเคยเถียงหัวชนฝาว่าอิซานางิจำเป็นต้องมีเซลล์รุ่น1 ถึงจะใช้ได้ ตอนนี้ผมยอมรับก็ได้ครับ 

[bbvv1235]

ผมว่าไม่น่าใช้นะถ้าใช้มาดาระก็ต้องตาบอดสิ

[chainoi]

มาดาระมีเนตรนิรันด์ ก็เลยใช้อิซานางิแล้วไม่บอด แต่ชายน้อยว่าถ้าใช้บ่อยๆก็อาจจะเสี่ยงตาบอดได้เหมือนกัน มันก็เลยไม่ใช้พร่ำเพรื่อ อาจจะเหมือนกับคนที่ใช้เนตรวงแหวนหรือเนตรกระจกเงาบ่อยๆแล้วมีผลกับดวงตา มันก็ไม่ได้มีกำหนดตายตัวว่าใช้ได้บ่อยแค่ไหน หรือจำนวนการใช้ที่ตายตัว

[sattkon]

เรื่องนี้อยู่ฐานที่ยังต้องวิเคราะห์ และผมก็ได้เคยอธิบายไปแล้ว เอาเป็นว่าความเชื่อใครความเชื่อมันดีกว่าครับ 

[nakin]

      ผมว่า อิซานางิ มันอาจจะใช้ย้อนเวลาได้ เปลี่ยนความจริงเปนภาพลวงตาได้หรือจากภาพลวงตาเปนภาพจริง เช่นเซียนหกวิถีแบ่งจักระเทนโซ(สิบหาง)
     แต่เรื่อนย้อนเวลาคงทำได้ไม่กี่วิ หรือนาทีแค่นั้นมั้งครับ ถ้าเปนวันหรือเปนปีคงจะไม่ได้ ไม่งั้นคงจะโกงเวอร์ และมันคงย้อนเวลาไปร่วมเก้าหาง ไม่มาหอบแดกสู้กะนารูโตะหรอก
     เปนเพียงความคิดเหนนะครับ ไม่ได้ค้านนนนนนน

[Augustz]

มันก้แค่ย้อนได้ในเวลาสั้นๆมั้ง  เช่นในการต่อสู้

ย้อนกลับไปในที่นี้อาจจะหมายถึงว่า หลบไม่พ้นก้ใช้อิซานางิย้อนมันกลับแล้วเปลี่ยนตอนนั้นให้เปนภาพลวงตาซะ

เหมือนที่ดันโซทำตอนหนีลูกธนูของสุซาโน่อ่ะคับ  ไม่น่าจะหมายถึงย้อนกลับไปได้ไกลขนาดนั้น  ^^

[chainoi]

มันก้แค่ย้อนได้ในเวลาสั้นๆมั้ง  เช่นในการต่อสู้

ย้อนกลับไปในที่นี้อาจจะหมายถึงว่า หลบไม่พ้นก้ใช้อิซานางิย้อนมันกลับแล้วเปลี่ยนตอนนั้นให้เปนภาพลวงตาซะ

เหมือนที่ดันโซทำตอนหนีลูกธนูของสุซาโน่อ่ะคับ  ไม่น่าจะหมายถึงย้อนกลับไปได้ไกลขนาดนั้น  ^^

อืม ใช่ๆ เป็นคาถาย้อนเวลา แต่ไม่ได้ย้อนไกลขนาดนั้น

[MelissA]

เอาเป็นซัพมาให้ดูกันค่ะ

Naruto Shippuuden Ultimate Ninja Storm Generations OVA Madara vs Hashirama.avi

จากเว็บ narutoroyal ค่ะ

[spirit]

คอนเฟิมว่าคาถานี้ไม่ใช่คาถาย้อนเวลาครับ แต่ทำให้ฝ่ายตรงข้ามทำแบบเดิมเรื่อยๆ และเวลาก็ไหลไปเรื่อยๆ ไม่ได้ตกอยู่ในภวังค์แล้วย้อนไปมาเหมือนคาถาลวงตา

ผมว่ามันคนละคาถาแล้วละนั้นน่ะ    เจ้าของกระทู้เค้าหมายถึงอิซานางิน่ะครับคงไม่ใช่อิซานามิ

[[email protected]]

มาดาระมีเนตรนิรันด์ ก็เลยใช้อิซานางิแล้วไม่บอด แต่ชายน้อยว่าถ้าใช้บ่อยๆก็อาจจะเสี่ยงตาบอดได้เหมือนกัน มันก็เลยไม่ใช้พร่ำเพรื่อ อาจจะเหมือนกับคนที่ใช้เนตรวงแหวนหรือเนตรกระจกเงาบ่อยๆแล้วมีผลกับดวงตา มันก็ไม่ได้มีกำหนดตายตัวว่าใช้ได้บ่อยแค่ไหน หรือจำนวนการใช้ที่ตายตัว

เนตรวงแหวน ใช้ แล้ว ตาไม่บอดนี้นา เนตรสีขาว น่าเป็นห่วงกว่าอีก ใช้ทีเส้นเอ็นขึ้นเลย ==

[juppy]

ไม่ไช่การย้อนเวลาหรอกครับ สองคาถานี้ แต่เป็นการ บิดเบือนมิติ ของเวลามากกว่า ครับ

[Jay_Jay]

ที่หลายๆคนบอกว่าไม่น่าจะย้อนได้นานขนาดนั้น มันก็จริง แต่โทบิก็บอกเองว่าอิซานางิของดันโซไม่สมบูรณ์ พูดงี้แสดงว่าอิซานางิของมันเทพกว่านะสิ

ซึ่งเราก็ยังไม่เห็นข้อแตกต่างระหว่างสองคนนี้เลย 1. ใช้เปลี่ยนความตายให้เป็นภาพลวงตาเหมือนกัน 2. ใข้แล้วตาบอดเหมือนกัน

ผมคิดว่า อิซานางิของโทบิ ย้อนเวลาได้ลึกกว่าครับ ถ้าอ้างอิงจากตอนที่มันสู้กับโคนัน ขั้นต่ำก็น่าจะสิบนาที มากกว่าดันโซอย่างเห็นได้ชัด

แล้วถ้าดูจากจำนวนเนตรที่มันมีแล้ว ก็ถือว่าสามารถใช้อิซานางิได้มากกว่าร้อยครั้งเลยทีเดียว เนตรแค่อันเดียวอาจจะทำไม่ได้ แต่ถ้าเป็นหลายๆครั้งต่อกันละก็ไม่แน่


ผมคิดว่าอาจารย์กำลังจะเอาเรื่องการย้อนเวลาเข้ามาเกี่ยวแน่นอนครับ การ์ตูนหลายๆเรื่องก็มีให้เห็น และที่อาจารย์ทำให้เซลล์รุ่น1 ของโทบิเติบโตขนาดนั้น ดูเหมือนว่ากำลังจะสื่ออะไรบางอย่างในเรื่องของเวลา

ถ้าเกิดว่าโทบิย้อนเวลา แล้วเอาเซลล์รุ่น1 ไปเพาะ พอมาถึงปัจจุบันมันก็จะเติบโตไปจากเดิมเยอะ โทบิอาจจะใช้ประโยชน์จากตรงนี้ก็ได้

รวมถึงผู้ต้องสงสัยเช่น โอบิโตะ คางามิ ชิซุย ที่หลายๆคนแย้งว่า ไม่น่าจะเป็นไปได้เพราะคอนที่สู้กับรุ่น4 ตัวพอๆกันเลย หรือช่วงเวลาไม่ลงตัว

ถ้าตามที่ผมเดาเกิดฟลุคเป็นจริงขึ้นมา ก็น่าจะอธิบายเรื่องนี้ได้