เทพต่างสวรรค์ของชิซุยคืออะไร

[Augustz]

ที่ดันโซใช้ได้โดยไม่ต้องรอให้ถึง10ปี น่าจะมีส่วนเกี่ยวข้องกับเซลล์รุ่น1ด้วยนะคับ

เพราะเล่ม58ตามที่ท่านเจบอกไว้ คือ ฉบับรวมเล่มเขียนว่า

" กว่ากระจกเงาหมื่นบุปผาของชิซุยจะใช้ได้อีกครั้ง ก็กินเวลาอีกสิบกว่าปี

ตราบที่ไม่มีจักระของเซ็นจู ฮาชิรามะ "

ผมว่านอกจากชิซุย วิธีที่จะทำให้รอบมาเร็วกว่าปกติคือใช้จักระของรุ่น1

กระตุ้นเพื่อให้สามารถใช้ได้มากกว่า เพราะความสามารถของจักระของรุ่น1คือเหมือนกับมีพลังชีวิตอยุ่ในจักระด้วย

จารย์เค้าจะเฉลยเรื่องนี้มั้ยหว่า 

[juppy]

ผมว่าดันโซไม่ได้ชนะหรอกนะครับ แต่อาจจะขอจากชิซุยโดยตรง

(อ๊างประัโยช์นเพื่อหมู่บ้าน) เพราะถ้่าชนะคงเอาไป สอง ข้างแล้ว

[Jay_Jay]

งั้น ชิซุยก้น่าจะมีส่วนเกี่ยวข้องกับรุ่น1ด้วยสิ

เพราะชิซุยได้รับฉายาว่า เอิ่มมมม  อะไรซักอย่างนี่ล่ะ  แสดงว่ามันต้องใช้เนตรมันบ่อยน่าดูเลย

เพราะดูแล้วดังมากเลย หลายคนรู้ความสามารถของเนตรชิซุยหมดเลยอ่ะ

ถ้าต้องรอถึง10ปีตามที่อิจจี้บอกจิงๆ  ผมว่าชิซุยต้องเกี่ยวข้องกับรุ่น1ด้วย ค่อนข้างแน่นอนเลยนะคับ 

ใช่ฉายา " ชิซุยชั่วพริบตา"  หรือเปล่าครับ ไม่แน่ใจว่าเป็นฉายาหรือความคลาดเคลื่อนของการแปล เพราะมันสื่อความหมายอะไรไม่ได้เลย 

แต่ก็อย่าพึ่งด่วนสรุปไปว่าชิซุยมีความเกี่ยวข้องกับรุ่น1 อาจจะเป็นเพราะ เป็นเจ้าของเนตรเอง เลยมีร่างกายที่เหมาะสมที่จะใช้อยู่แล้วก็ได้

แล้วก็ ในสมัยนั่น ยังหานินจาที่สามารปลูกถ่ายเซลล์รุ่น1 เป็นยังแทบไม่มีเลย ยกเว้นโอโรจิมารุ

แต่ที่แน่ๆคือ ชิซุยมีรอบการใช้เนตรตัวเอง ต่ำกว่าสิบปีแน่นอน เพราะขนาดอาโอยังบอกว่าไม่ลืมความน่ากลัวของชิซุยเลย

ฉายาซิซุย รู้สึกว่า จะชื่อซิซุยล่องหนนะครับ วิชาที่ใช้ล่องหนนี้ไม่น่าจะเกี่ยวข้องกะเทพต่างสวรรค์นะ
-และผมคิดว่า เนตรซิซุยน่าจะ 10 ปีใช้ได้ครั้งหนึ่งแม้แต่ซิซุยเอง
-ส่วนอาโอน่ะ ไม่น่าจะโดนเทพต่างสวรรค์นะครับ ไม่งั้นก้อไม่น่ารอดมาได้>>>เพราะอาโอเปนนินจาสายตรวจจับ แถมมีเนตรสีขาวอีก จึงไม่ยากที่จะดูสีจักระของซิซุยตอนใช้เนตรวงแหวน
-แต่เนตรของซิซุยน่าจะถูกใช้ครั้งหนึ่งมาแล้ว ตอนจะปฏิวัติ แต่ดันโซเจือกจกตาไปก่อน เพราะถ้าให้แย่งเอา ผมไม่คิดว่าคนขี้ขลาดอย่างดันโซ กล้าสู้ซิซุยต่อหน้านะ
ปล.แค่ความเหนครับ มาแชร์กัน

ประเด็นที่ท่าน nakin พูดก็น่าคิดเหมือนกัน ผมย้อนกลับไปอ่านแล้ว แต่ไม่มีคำพูดที่ยืนยันได้ว่าอาโอโดนคาถาเทพต่างสวรรค์เลย 

แต่ผมก็คิดว่ายังมีความเป็นไปได้เพราะ อาโอสามารถบอกความสามารถของคาถานี้ได้อย่างแม่นยำ ตอนที่แฉดันโซ ถ้าอาโอไม่ได้โดนคาถานี้ แล้วจะไปรู้เรื่องคาถาเทพต่างสวรรค์มาจากไหน

ซึ่งก็คงยากที่คาถาที่มีรอบการใช้ถึงสิบปี จะมีข้อมูลรั่วออกมาให้คนอื่นได้รู้ เพราะนินจาที่ดีคงไม่เอาไม้ตายของตัวเองไปบอกกับคนอื่น

ยกเว้นว่าอาโอจะโดนมากับตัวเอง แต่ถ้าเป็นสิบปีจริง ก็จะอธิบายได้ว่าทำไมอิทาจิถึงต้องรอถึงสิบปี เพื่อใช้คาถานี้อีกครั้ง และระยะเวลาที่ชิซุยใช้ตอนก่อนปฎิวัติมันก็ลงตัวพอดี

ตอนนี่งงไปหมดแล้ว 

อ้อแล้วก็ฉายาของชิซุย ที่บอกว่า " ชิซุยล่องหน " นี่่อยู่ในมังงะตอนไหนเหรอครับ หรือว่าอยู่ในอนิเม เพราะที่ผมอ่านเจอ มันคือ " ชิซุยชั่วพริบตา " งะ

http://upic.me/show/16805287

[sattkon]

สรุป อาโอ คือ โอโรชิ ใช่มั้ย แล้วมันไปเกี่ยวกะ ซิซุย ตอนไหนเนี่ย ไม่ยักจะเคยเห็นมันพูดถึง ซิซุย เลย

[iTheStore]

สรุป อาโอ คือ โอโรชิ ใช่มั้ย แล้วมันไปเกี่ยวกะ ซิซุย ตอนไหนเนี่ย ไม่ยักจะเคยเห็นมันพูดถึง ซิซุย เลย

ไม่ใช่ อาโอะ กับ โอโร มันคนละคนครับ อาโอะ คนตรงกลางครับ


ชิซุย ตายยังไง ใครเป็นคนฆ่า ก็ยังคงเป็นปริศนาต่อไปสินะ

[sattkon]

สรุป อาโอ คือ โอโรชิ ใช่มั้ย แล้วมันไปเกี่ยวกะ ซิซุย ตอนไหนเนี่ย ไม่ยักจะเคยเห็นมันพูดถึง ซิซุย เลย

ไม่ใช่ อาโอะ กับ โอโร มันคนละคนครับ อาโอะ คนตรงกลางครับ


ชิซุย ตายยังไง ใครเป็นคนฆ่า ก็ยังคงเป็นปริศนาต่อไปสินะ

อ่าวเหรอครับ ก็นึกว่า อาโออิ  ไม่ขำ
แต่ซิซุย ตายยังไงนั้น น่าจะฆ่าตัวตายนะครับ โดยปลอมจดหมายขึ้นมา เพราะตอนปัจจุบันมันเฉลยแล้วว่า ซิซุย เอาตาอีกข้างให้ อิจจี้ และจากที่เราเคยสงสัยว่า อิจจี้ เป็นคนฆ่า ซิซุย เมื่อก่อนนั้นก็ในตอนนี้ก็ clear ขอสงสัยเลยว่าไม่ แล้วก็ไม่มีเหตุผลอะไรที่ใครจะมาฆ่า ซิซุย อีกแล้ว เพราะฉนั้นจากตอนก่อนๆที่เคยบอกไว้ว่าโดดน้ำตายเองบ้าง มัดคอตายบ้าง  ก็น่าจะเป็นความจริง คือตายอย่างวีรบุรุษ  (จริงๆเลย? )

[nakin]

งั้น ชิซุยก้น่าจะมีส่วนเกี่ยวข้องกับรุ่น1ด้วยสิ

เพราะชิซุยได้รับฉายาว่า เอิ่มมมม  อะไรซักอย่างนี่ล่ะ  แสดงว่ามันต้องใช้เนตรมันบ่อยน่าดูเลย

เพราะดูแล้วดังมากเลย หลายคนรู้ความสามารถของเนตรชิซุยหมดเลยอ่ะ

ถ้าต้องรอถึง10ปีตามที่อิจจี้บอกจิงๆ  ผมว่าชิซุยต้องเกี่ยวข้องกับรุ่น1ด้วย ค่อนข้างแน่นอนเลยนะคับ 

ใช่ฉายา " ชิซุยชั่วพริบตา"  หรือเปล่าครับ ไม่แน่ใจว่าเป็นฉายาหรือความคลาดเคลื่อนของการแปล เพราะมันสื่อความหมายอะไรไม่ได้เลย 

แต่ก็อย่าพึ่งด่วนสรุปไปว่าชิซุยมีความเกี่ยวข้องกับรุ่น1 อาจจะเป็นเพราะ เป็นเจ้าของเนตรเอง เลยมีร่างกายที่เหมาะสมที่จะใช้อยู่แล้วก็ได้

แล้วก็ ในสมัยนั่น ยังหานินจาที่สามารปลูกถ่ายเซลล์รุ่น1 เป็นยังแทบไม่มีเลย ยกเว้นโอโรจิมารุ

แต่ที่แน่ๆคือ ชิซุยมีรอบการใช้เนตรตัวเอง ต่ำกว่าสิบปีแน่นอน เพราะขนาดอาโอยังบอกว่าไม่ลืมความน่ากลัวของชิซุยเลย

ฉายาซิซุย รู้สึกว่า จะชื่อซิซุยล่องหนนะครับ วิชาที่ใช้ล่องหนนี้ไม่น่าจะเกี่ยวข้องกะเทพต่างสวรรค์นะ
-และผมคิดว่า เนตรซิซุยน่าจะ 10 ปีใช้ได้ครั้งหนึ่งแม้แต่ซิซุยเอง
-ส่วนอาโอน่ะ ไม่น่าจะโดนเทพต่างสวรรค์นะครับ ไม่งั้นก้อไม่น่ารอดมาได้>>>เพราะอาโอเปนนินจาสายตรวจจับ แถมมีเนตรสีขาวอีก จึงไม่ยากที่จะดูสีจักระของซิซุยตอนใช้เนตรวงแหวน
-แต่เนตรของซิซุยน่าจะถูกใช้ครั้งหนึ่งมาแล้ว ตอนจะปฏิวัติ แต่ดันโซเจือกจกตาไปก่อน เพราะถ้าให้แย่งเอา ผมไม่คิดว่าคนขี้ขลาดอย่างดันโซ กล้าสู้ซิซุยต่อหน้านะ
ปล.แค่ความเหนครับ มาแชร์กัน

ประเด็นที่ท่าน nakin พูดก็น่าคิดเหมือนกัน ผมย้อนกลับไปอ่านแล้ว แต่ไม่มีคำพูดที่ยืนยันได้ว่าอาโอโดนคาถาเทพต่างสวรรค์เลย 

แต่ผมก็คิดว่ายังมีความเป็นไปได้เพราะ อาโอสามารถบอกความสามารถของคาถานี้ได้อย่างแม่นยำ ตอนที่แฉดันโซ ถ้าอาโอไม่ได้โดนคาถานี้ แล้วจะไปรู้เรื่องคาถาเทพต่างสวรรค์มาจากไหน

ซึ่งก็คงยากที่คาถาที่มีรอบการใช้ถึงสิบปี จะมีข้อมูลรั่วออกมาให้คนอื่นได้รู้ เพราะนินจาที่ดีคงไม่เอาไม้ตายของตัวเองไปบอกกับคนอื่น

ยกเว้นว่าอาโอจะโดนมากับตัวเอง แต่ถ้าเป็นสิบปีจริง ก็จะอธิบายได้ว่าทำไมอิทาจิถึงต้องรอถึงสิบปี เพื่อใช้คาถานี้อีกครั้ง และระยะเวลาที่ชิซุยใช้ตอนก่อนปฎิวัติมันก็ลงตัวพอดี

ตอนนี่งงไปหมดแล้ว 

อ้อแล้วก็ฉายาของชิซุย ที่บอกว่า " ชิซุยล่องหน " นี่่อยู่ในมังงะตอนไหนเหรอครับ หรือว่าอยู่ในอนิเม เพราะที่ผมอ่านเจอ มันคือ " ชิซุยชั่วพริบตา " งะ

http://upic.me/show/16805287

จำไม่ได้ครับท่าน เจเจ อ่านมาหลายเวปแปลมิค่อยเหมือนกัน
ส่วนกรณีอาโอโดนคาถาเนตรซิซุยนั้น ความเหนผมยังขัดกันอยู่ 2 ประเด็น คือ
     -ถ้าอาโอโดนโดนเทพต่างสวรรค์น่ะโดนเรื่องอะไร แล้วรอดมาได้ไง เพราะตอนนั้นหมู่บ้านต่างๆยังเปนศัตรูกันอยู่(อาโออิเคยแก้คาถาลวงตาให้มิสึคาเงะรุ่น 4 ตอนมาดาระควบคุม)
     -แต่ถ้ารอบการใช้เทพต่างสวรรค์ 10 ปีจริง ด้วยอายุ ซิซุยตอนนั้นน่าแค่ 16-18 ปี แล้วคนอื่นจะรู้ความลับคาถามันได้ไง เพราะคงเพิ่งใช้แค่ครั้งเดียว
     -แต่ถ้ารอบการใช้เร็วแบบดันโซ ทำไม่มันไม่ใช้กับตระกูลมันแต่แรก หลายๆครั้ง หรือลวงทุกคนแม้แต่ดันโซให้เชื่อวิธีของมัน
แต่โดยรวมเหนด้วยกะท่านครับ

[nakin]

สรุป อาโอ คือ โอโรชิ ใช่มั้ย แล้วมันไปเกี่ยวกะ ซิซุย ตอนไหนเนี่ย ไม่ยักจะเคยเห็นมันพูดถึง ซิซุย เลย

ไม่ใช่ อาโอะ กับ โอโร มันคนละคนครับ อาโอะ คนตรงกลางครับ


ชิซุย ตายยังไง ใครเป็นคนฆ่า ก็ยังคงเป็นปริศนาต่อไปสินะ

ถ้าเฉลยมาว่าสุดท้ายโทบิ คือ ซิซุย ก้อไม่อยากจะคิดต่อเลย เช่น
-คนใส่หน้ากากผมยาวที่ อิทาจิเจอทีแรก คือมาดาระตัวจริง
-คนใส่หน้ากากผมสั้นนี่ อาจเปนตัวปลอมคือซิซุย(ในกรณีที่ซิซุยอายุมากกว่าอิทาจิ) เพราะฉายาว่าซิซุยชั่วพริบตาเรายังไม่ได้เหนกันเลย

[alcoholismz]

แสดงว่า ชิชุย มันก็ฆ่าเพื่อนมันมาสินะ ถึงได้เนตรกระจกเงาหมื่นบุปผามา

[chainoi]

สรุป อาโอ คือ โอโรชิ ใช่มั้ย แล้วมันไปเกี่ยวกะ ซิซุย ตอนไหนเนี่ย ไม่ยักจะเคยเห็นมันพูดถึง ซิซุย เลย

ไม่ใช่ อาโอะ กับ โอโร มันคนละคนครับ อาโอะ คนตรงกลางครับ


ชิซุย ตายยังไง ใครเป็นคนฆ่า ก็ยังคงเป็นปริศนาต่อไปสินะ

ถ้าเฉลยมาว่าสุดท้ายโทบิ คือ ซิซุย ก้อไม่อยากจะคิดต่อเลย เช่น
-คนใส่หน้ากากผมยาวที่ อิทาจิเจอทีแรก คือมาดาระตัวจริง
-คนใส่หน้ากากผมสั้นนี่ อาจเปนตัวปลอมคือซิซุย(ในกรณีที่ซิซุยอายุมากกว่าอิทาจิ) เพราะฉายาว่าซิซุยชั่วพริบตาเรายังไม่ได้เหนกันเลย

  จะสรุปจากทรงผมคงไม่ได้นะ เพราะคอนโทบิสู้กับมินาโตะมันผมสั้น ตอนนั้น ชิซุยน่าจะยังเด็กอยู่เลย

[Augustz]

ชิซุยน่าจะแก่กว่าอิจจี้ประมาน3-5ปีได้  ช่วงนั้นอิจจี้อายุประมาน6-7ขวบอยุ่เลยมั้ง

ชิซุยก้น่าจะประมาน10-12ปีได้  จะไปสู้กับรุ่น4คงยาก  ถ้าเปนชิซุยจิง ตัวมันจะสูงไวไปมั้ย

แขนชิซุยเปนของเหลวๆหรอ  ถ้ามันเปนงั้นคงไม่โดนดันโซเอาตาไปหรอกมั้ง

เด็กอายุเท่านั้นจะไปสู้กับโฮคาเงะ เก่งแค่ไหนก้ระห่ำเกินไป จิงมั้ยคับ

และถ้ามันเปนโทบิ หลังเหตุการณ์นั้นมันจะเอาตาตัวเองให้อิจจี้ทำไมในเมื่อตอนแรกมันตั้งใจจะทำลายหมู่บ้าน

ถ้าจะบอกว่าเปนเซ็ตสึขาว มันจะเลียนแบบเอาเนตรวงแหวนไปได้ด้วยหรอ 

ชิซุยรักหมู่บ้านจะตายไป จะทำลายหมู่บ้านตัวเองทำไม  ไม่เข้าใจจิงๆ

[chainoi]

สงสัยเรื่องการมอบเนตรให้กันอ่ะ มันหมายถึงว่าเอาเนตรใหม่มารวมอยู่กับเนตรเดิมเลยปะ อย่าง ชิซุยให้ตาอิทาจิ อิทาจิไม่ได้ควักลูกตาตัวเองออก แต่ใส่รวมเข้าไปเลย ทำให้ความสามารถของเนตรเดิมก็ยังใช้ได้อยู่

[Augustz]

ผมว่าน่าจะใส่รวมกันเลยนะคับ ไม่งั้นลายมันก้ออกมาไม่ซ้อนกันสิ  ^^

อันนี้เอาดีๆละ 

ผมว่ามันใส่ซ้อนกันไปเลยอ่ะคับ  แบบว่า ดูตามรูปนี้ละกัน



ตามรูปนี้มีเนตร4ดวง ผมเลยคิดว่าต้องเอาเนตรใส่รวมเข้าไปเลยน่ะคับ  นี้เปนของมาดาระที่เอาเนตรรวมแล้ว

แต่นี้เปนของอิจจี้



ซึ่งยังไม่ได้เอาของเกะมารวมด้วย เพราะงั้น เลยคิดว่าคงจะเอามาใส่ซ้อนเลยอ่ะคับ  ^^

[nakin]

สงสัยเรื่องการมอบเนตรให้กันอ่ะ มันหมายถึงว่าเอาเนตรใหม่มารวมอยู่กับเนตรเดิมเลยปะ อย่าง ชิซุยให้ตาอิทาจิ อิทาจิไม่ได้ควักลูกตาตัวเองออก แต่ใส่รวมเข้าไปเลย ทำให้ความสามารถของเนตรเดิมก็ยังใช้ได้อยู่

อิทาจิไม่ได้ปลุกถ่ายเนตรซิซุยใส่ตัวเองครับ แต่ปลุกถ่ายใส่ตากา ซึงเปนสัตว์อัญเชิญของอิทาจิ

[chainoi]

ผมว่าน่าจะใส่รวมกันเลยนะคับ ไม่งั้นลายมันก้ออกมาไม่ซ้อนกันสิ  ^^

อันนี้เอาดีๆละ 

ผมว่ามันใส่ซ้อนกันไปเลยอ่ะคับ  แบบว่า ดูตามรูปนี้ละกัน



ตามรูปนี้มีเนตร4ดวง ผมเลยคิดว่าต้องเอาเนตรใส่รวมเข้าไปเลยน่ะคับ  นี้เปนของมาดาระที่เอาเนตรรวมแล้ว

แต่นี้เปนของอิจจี้



ซึ่งยังไม่ได้เอาของเกะมารวมด้วย เพราะงั้น เลยคิดว่าคงจะเอามาใส่ซ้อนเลยอ่ะคับ  ^^

  vอืมม น่าจะใช่แหละครับ แล้วที่นี้ เกี่ยวกับ ที่บอกว่าต้องฆ่าพี่น้องหรือคนใกล้ชิดเนี่ยมันจะหมายถึงเงื่อนไขการได้มาของเนตรนิรันดร์หรือป่าว ที่แต่ก่อนเคยเถียงกันว่า จะเบิกเนตรกระจกเงาได้ก็ต้องฆ่าคนใกล้ชิดอะอ่ะ จริงๆแล้วมันเป็นเงื่อนไขของเนตรนิรันดร์ เพราะ ยกตัวอย่าง มาดาระฆ่าน้องแล้วเอาเนตรมาใส่ แล้วเกะก็ได้เนตรของอิทาจิมาใส่  ส่วนกระจกเงาน่าจะสามารถเบิกเองได้ ทั้งมาดาระ อิทาจิ คาคาชิ