คาคาชิมีกี่ธาตุกันแน่ครับ

[Vin D Sel]

คาถาน้ำแข็งหรือหิมะอ่ะ  ถ้าน้ำแข็ง จารย์เค้าเขียนมาว่าเปนขีดจำกัดสายเลือด

คาคาชิก้บอกว่า ไม่สามารถก๊อปขีดจำกัดสายเลือดได้  หรือจารย์เค้ามั่วอ่า  งงแฮะ

ปล.สงสัยว่า ถ้าคาบูโตะเอาDNAของพวกขีดจำกัดสายเลือดมาใส่ไว้ จะใช้คาถาจำกัดสายเลือดได้ป่าว

ปล2.จารย์แกจะกั๊กหน้าคาคาชิไว้ทำไมน้ออออ 

ได้ครับ...

[Augustz]

คนที่มันเรียกขึ้นมา คนที่มีขีดจำกัดสายเลือด มีตั้ง 4คน

มู ฮาคุ อีก2คนจำไม่ได้  ธาตุแผดเผา กับวิชาระเบิดอ่ะ   ถ้ามันเอาDNAพวกนั้นมาใส่มันก้ใช้ได้สิงั้น

แล้วถ้ามันเอาDNAรุ่น1มาใส่อีกล่ะ  เห้ย  มันนี่ เจ๋งสุดเลยนะ 

[iTheStore]

4 คนที่มันเรียกออกมาจากตัวมัน ไม่มีขีดจำกัดสายเลือด ทั้ง4คนเป็นลูกน้องของโอโรที่มาลักพาตัวซาสึเกะ แต่มีอักขระสาปของโอโรเฉยๆครับ ( หรือผมจำผิด )

[kaofever]

ผมว่าคาคาชิใช้ได้ทั้ง5ธาตุแหละครับ

เพราะมันคือการก้อปปี้อินแล้วมองลักษณ์ของจักระด้วยเนตรจึงใช้ออกมาได้

แต่การรวม2ธาตุเข้าด้วยกันคงต้องเป็นสายหลักของตัวเท่านั้น(ขีดจำกัดสายเลือด)

ของคาคาชิคิดว่าน่าจะสายฟ้ากับดิน

[Vin D Sel]

4 คนที่มันเรียกออกมาจากตัวมัน ไม่มีขีดจำกัดสายเลือด ทั้ง4คนเป็นลูกน้องของโอโรที่มาลักพาตัวซาสึเกะ แต่มีอักขระสาปของโอโรเฉยๆครับ ( หรือผมจำผิด )

มีคิมิมาโร่ขีดจำกัดสายเลือดคนสุดท้ายของตระกูลคางูยะ(ใช้กระดูก)คนนึงนะ

[Yagura]

คาคาชิ ใช้ได้ 4 ธาตุ คือ
สายฟ้า(ธาตุที่ติดตัวมาแต่กำเนิด),ไฟ, น้ำ, ดิน ไม่สามารถใช้คาถาลม
กระสุนวงจักร(แบบธรรมดา)ไม่มีธาตุ แค่ใช้ทักษะในการควบคุมจักระ ไม่ต้องใช้การแปลงจักระเป็นธาตุต่างๆ สังเกตุว่าจักระจะเป็นสีฟ้า
แต่กระสุนวงจักรสามารถใส่ธาตุลงไปได้ 1 ธาตุ แต่ยังไม่มีใครฝึกสำเร็จนอกจากนารูโตะ
ที่น่าลุ้นคือ โคโนฮามารู ที่มีพื้นฐานธาตุไฟ และเป็นเด็กที่มีพรสวรรค์มาก ต่อไปเราอาจได้เห็น กระสุนวงจักรเพลิง 

แต่น่าแปลกคือ คาคาชิสามารถใช้คาถาน้ำแข็งได้ ซึ่งน้ำแข็งรวมกันระหว่าง ลม+น้ำ  

ขอหลักฐานอ้างอิงด้วยครับ ว่าคาคาชิใช้วิชาเกี่ยวกะน้ำแข็งได้
     เพราะวิชาน้ำแข็ง มันเปนความสามารถของพวกขีดจำกัดสายเลือด 2 สาย ที่เห็นตอนนี้ที่มีขีดจำกัดสายเลือดสองสายมีแค่ ฮาคุ ป้ามิสึ และกุเร็น ที่ใช้วิชาคริสตัน
     คาคาชิ ยังไม่ปรากฏว่าปล่อยธาตุสองธาตุพร้อมกันได้ แถมใช้วิชาเกี่ยวกะน้ำแข็งได้อีกนี่ยังไม่เคยเห็น ถ้าอ้างแหล่งที่มาจะดีมากครับ จะได้ประดับความรู้ของผมและอีกหลายคนเลย ขอบคุณล่วงหน้าเด้ออ

หาให้ตายก็ไม่เจอหรอกครับ คาคาชิ ใช้น้ำแข็ง ขนาดตูดู the movie มาแล้วยังไม่เจอเลย ถ้ามั่วแล้วกรุณากลับมาแก้ด้วยนะครับ เราให้อภัยท่านได้เสมอ 

^
^
^
ที่กระทู้ข้างบนทำลิงค์ไว้ให้แล้ว ลองเข้าไปดูรึยังครับ ผมควรจะให้อภัยท่านรึปล่าวเนี่ย 

คุณดูยังเป็นน้ำแข็งครับ  มันน้ำชัดๆ ส่วนน้ำแข็งอีกคนนึงใช้ตะหาก ส่วนคาถา ปลาวาฬ เนี่ยเป็นการ copy จากเนตรวงแหวน
ถ้าตามชื่อหัวมู้แล้วเขาถามว่า คาคาชิ ใช้ได้กี่ธาตุกันแน่ ก็ต้องเอาจักระธาตุที่ คาคาชิ ใช้ได้จริงๆสิครับ แล้วอีกอย่างนั้นมันเป็น the movie เอาทฤษฎีขีดจำกัดทางสายเลือดมาใช้ก็ไม่ได้ซะด้วย สรุปแล้วผมให้อภัย ท่าน 

แถขนาดนี้สีข้างไม่ถลอกเหรอ คาคาชิ ใช้คาถาน้ำแข็งจริงดังรูปนี้


จากรูป Hyouton, Itsukaku Hakusei   แปลว่า คาถาน้ำแข็ง, ปลาวาฬขาวเขาเดียว ส่วนคาถาน้ำที่คาคาชิใช้ก่อนหน้านี้จะขึ้นต้นว่าSuiton ก็คงชัดเจนนะว่า
คาคาชิเคยใช้คาถาน้ำแข็งจริงตามที่ข้าพเจ้าได้พูดไว้และข้าพเจ้าก็สายตาและสมองก็ยังดีอยู่ ไม่ได้เลอะเลือนแต่อย่างใด ส่วนที่ท่านบอกว่าภาค the movie จะเอา
ทฤษฎีขีดจำกัดสายเลือดมาใช้ไม่ได้ นี่กล้าพูดมากเลยนะ เพราะอาจารย์ มาซาชิ คิชิมาโต ท่านเขียนออกมาย่อมมีเหตุผลรองรับอยู่แล้ว ในส่วนที่เราเห็นว่าคาคาชิ
สามารถ copy คาถาน้ำแข็ง ซึ่งพวกเรารู้อยู่แล้วว่าเป็นขีดจำกัดสายเลือดที่ต้องมีธาตุน้ำและลม ทำไมคาคาชิถึงใช้ได้นั้นข้าพเจ้ารู้เหตุผลที่ชัดเจนแล้ว(ไปอ่านมาแล้ว)
และมีหลักทฤษฎีและเหตุผลรองรับที่ชัดเจน แต่ข้าพเจ้าไม่บอกหรอกนะ อยากรู้ลองศึกษาหาเองมั่ง 

[sattkon]

แถขนาดนี้สีข้างไม่ถลอกเหรอ คาคาชิ ใช้คาถาน้ำแข็งจริงดังรูปนี้


(1)จากรูป Hyouton, Itsukaku Hakusei   แปลว่า คาถาน้ำแข็ง, ปลาวาฬขาวเขาเดียว ส่วนคาถาน้ำที่คาคาชิใช้ก่อนหน้านี้จะขึ้นต้นว่าSuiton ก็คงชัดเจนนะว่า
คาคาชิเคยใช้คาถาน้ำแข็งจริงตามที่ข้าพเจ้าได้พูดไว้และข้าพเจ้าก็สายตาและสมองก็ยังดีอยู่ ไม่ได้เลอะเลือนแต่อย่างใด ส่วนที่ท่านบอกว่าภาค the movie จะเอาทฤษฎีขีดจำกัดสายเลือดมาใช้ไม่ได้ นี่กล้าพูดมากเลยนะ เพราะอาจารย์ มาซาชิ คิชิมาโต ท่านเขียนออกมาย่อมมีเหตุผลรองรับอยู่แล้ว
(2)ในส่วนที่เราเห็นว่าคาคาชิ
สามารถ copy คาถาน้ำแข็ง ซึ่งพวกเรารู้อยู่แล้วว่าเป็นขีดจำกัดสายเลือดที่ต้องมีธาตุน้ำและลม ทำไมคาคาชิถึงใช้ได้นั้นข้าพเจ้ารู้เหตุผลที่ชัดเจนแล้ว(ไปอ่านมาแล้ว)
และมีหลักทฤษฎีและเหตุผลรองรับที่ชัดเจน แต่ข้าพเจ้าไม่บอกหรอกนะ อยากรู้ลองศึกษาหาเองมั่ง

copแรก ผมไม่รู้หรอกนะภาษาญี่ปุ่นที่คุณอ้างมามันแปลว่าอะไร แต่ก็บอกไปแล้วว่าเป็นการ copy จากเนตรวงแหวน และ คาถา ก่อนหน้านี้ก็เป็น คาถา น้ำล้วนๆ (ไม่ผสมโซดาโค๊ก)

cop ที่2 ก็บอกมาิสิ ใครจะตรัสรู้ข้อมูลที่คุณเอามาอ้างอิงหละ แล้วอีกอย่าง Naruto the movie คุณจะเอามาปนกับ นารูโตะ shippuuden  เรอะ    แล้วไอ่หมอนั่นมันใช่ขีดจำกัดทางสายเลือดมั้ย ถึงจะใช่หรือไม่ มันก็คือการ copy จากเนตรวงแหวนของ คาคาชิ อยู่ดี 

แล้วมู้เขาก็ถามว่า "คาคาชิมีกี่ธาตุกันแน่ครับ" ถ้าเอาจริงๆมันมีแค่ 3 ธาตุ คือ ดิน น้ำ และสายฟ้า แค่นั้นแหละ แต่ถ้าเขาถามว่า "คาคาชิ ใช้วิชาได้กีธาตุ" ผมจะไม่เถียงคุณเลยสักคำอะ

ลองคิดดูดีๆ ถ้าผมแถ คุณก็คงไถล แล้วหละ

[Augustz]

ถ้างั้น จารย์มาซาชิแกมั่วแล้วล่ะคับ ถ้าคาคาชิก๊อปคาถาน้ำแข็งได้

น้ำแข็ง คาคาชิเคยอธิบายไว้ว่าเปนขีดจำกัดสายเลือด ไม่สามารถใช้เนตรวงแหวนก๊อปได้

แต่มาก๊อปไอ่นี่ได้  มันขัดกันเกินไป ฮาคุคือคนสุดท้ายในตระกูล ทำไมคนนี้มันถึงใช้ได้

คิดได้แค่อย่างเดียวที่ง่ายที่สุด  เดอะมูฟวี่ กับ มังงะ  เอามารวมกันไม่ได้

มูฟวี่มันจะเสริมอะไรมาก้ได้ทั้งนั้น  จิงมั้ยเอ่ยยยยยย 

แล้วที่ท่านบอกว่า 

ในส่วนที่เราเห็นว่าคาคาชิ
สามารถ copy คาถาน้ำแข็ง ซึ่งพวกเรารู้อยู่แล้วว่าเป็นขีดจำกัดสายเลือดที่ต้องมีธาตุน้ำและลม ทำไมคาคาชิถึงใช้ได้นั้นข้าพเจ้ารู้เหตุผลที่ชัดเจนแล้ว(ไปอ่านมาแล้ว)
และมีหลักทฤษฎีและเหตุผลรองรับที่ชัดเจน แต่ข้าพเจ้าไม่บอกหรอกนะ อยากรู้ลองศึกษาหาเองมั่ง

ช่วยบอกผมทีเถอะคับ ผมไม่รุ้จิงๆว่าทำไมถึงใช้ขีดจำกัดสายเลือดที่เคยอธิบายไว้ในมังงะแล้วได้

แล้วผมก้ไม่รุ้ด้วยว่าจะไปศึกษาเอาเองที่ไหน  จากไหน  ผมไม่ดูเดอะมูฟวี่ เนื้อเรื่องมันไม่เชื่อมกัน เอามารวมไม่ได้

ขอ "หลักทฤษดีและเหตุผลรองรับที่ชัดเจน" ที่ท่านบอกหน่อยนะคับ ผมไม่รุ้เรื่องนี้จิงๆ  งงมั่กมากกก 

[nakin]

โดยส่วนตัวผมว่า นารูโตะไม่ว่าจะเดอะมุฟวี่หรือตอนพิเศษในชิพพูเด้นบางที มันก้อเชื่อไม่ได้ทั้งหมดนะครับ
ปกติแล้ว ตอนเสริม ถ้าเนื้อเรื่องขัดกะตอนหลัก ผมว่าเชื่อตอนหลักมันดีกว่า ไม่รู้ว่าภาคแต่ละภาคในเดอะมูฟวี่ อ.เขาเขียนเองป่าว

[byrth]

ผมว่าไม่มีหรอกครับ ทฤษฎีอะไรที่ว่า ชัดเจน ถ้ามีคงบอกมาแล้วล่ะ หรือว่ามีจริง !!! ก็ลองเอามาแถลงหน่อย เพราะผมเองก็อยากรู้ เท่าที่เห็น คาคาชิ มีธาตุ ดิน น้ำ สายฟ้า ถ้าจะมีธาตุที่ 4 ก็คงจะเทพเกินไป เพราะพี่แกยังบอกเองเลยว่า คนที่มีถึง 4 ธาตุนั้นหายากมาก ....

[Jay_Jay]

ผมว่ามันคงเอามารวมกันไม่ได้หรอกครับ เดอะมูฟวี่ กับ มังงะ และผมมั่นใจว่าอาจารย์ไม่ได้เป็นคนแต่งเองแน่นอน

ก็เหมือนเป็นการ์ตูนคนละเรื่อง เพราะคนแต่งเป็นคนละคนกัน 

รู้สึกตอนที่คาคาชิใช้วิชาน้ำแข็งได้ จะอยู่ในเดอะมูฟวี่ตอน ศึกเจ้าหญิงหิมะ อะไรนี่แหละ ผมก็เคยดูสมัย 3-4 ปีก่อนนู้นนน คิดถึงเหมือนกันนะ 

ช่วงนั้น มังงะยังเขียนไม่ถึงตอนที่คาคาชิอธิบายเรื่องคุณสมบัติจักระเลยครับ มีความเป็นไปได้สูงที่คนแต่งเดอะมูฟวี่จะไม่ได้คำนึงถึงเรื่องนี้

ถ้าจะอ้างอิงจากมังงะ คาคาชิมีแค่ 3 ธาตุครับ ดิน น้ำ สายฟ้า

ถ้าจะอ้างอิงจากอนิเมด้วย คาคาชิมี 4 ธาตุ เพิ่มไฟเข้ามาด้วย (อันนี้แล้วแต่ความคิดของแต่ละคนว่าจะเชื่อในอนิเมหรือเปล่า)

แต่ถ้าถามผม ผมคิดว่าคาคาชิมีแค่ 3 ธาตุ อ้างอิงจากตอนที่คาคาชิสู้กับคาคุสึ ตอนคาคุสึเริ่มใช้วิชาของมัน

คาคาชิก็คิดประมาณว่า "ร้ายกาจจริงๆ คาถาระดับสูงพวกนี้ถ้าไม่มีคุณสมบัติจักระ 3 อย่าง คงทำไม่ได้ " ประโยคนี้ชี้ให้เห็นว่า นินจาที่มีคุณสมบัติจักระ 3 อย่าง เข้าข่ายหายากแล้ว

แต่พอคาคุสึใช้ธาตุที่ 4 คาคาชิมันก็สะดุ้งเลย เหมือนกับว่าไม่เคยเจอนินจาที่มีคุณสมบัติจักระ 4 อย่างมาก่อน

เรื่องที่บอกว่าคาคาชิมี 5 ธาตุนี่คงจะ ไม่ใช่แน่นอน 

[Augustz]

คาคาชิไม่โกงไปหน่อยหรอคับ  ดินกับสายฟ้าผมว่าก้พอแล้วนะคับ

ถ้ามี3ธาตุมันก้เปนขีดจำกัดสายเลือดแล้วสิคับ แบบมูอ่ะ ขีดจำกัดสายเลือดแบบพิเศษ

คาถาน้ำ อาจจะมาจากการก๊อปปี้วิชาคนอื่นมาหรือป่าวอ่ะคับ  เพราะมันบอกว่า มันก๊อปวิชามาเปนพัน

มีใครคิดเหมือนผมมั่งอ่า 

[byrth]

เอ... เดี๋ยวก่อนนะ ขอเครียนิสสสสสส์ นึง คือ ปรกตินินจาจะใช้คาถาแล้ว + ธาตุลงไปนั้น มันจะ + ไปได้แค่ 1 ธาตุใช่ไหม ส่วนขีดจำกัดสายเลือด น่าจะเป็นประมาณว่าผสมธาตุที่มีอยู่ในร่ายกายได้ แบบนี้เป่าหว่า ผมเข้าใจถูกม๊ะ คือแบบว่า ฝึกแปลงจักกระ เป็นธาตุต่างๆ แล้วก็เอามาผสมกันอ่ะ เช่น คาถาลาวา(หลอมละลาย) ของมิซึคาเงะ อะมันออกมาเป็นลาวาเลย แต่ ถ้าเป็นนินจาธรรมดามันต้องใช้ 3 คาถา คือ ดิน น้ำ ไฟ อะไรประมาณนี้เป่าอ่า ผมเข้าใจถูกม๊ะ

[rongsawat]

ท่าประสานอินก็คงใช้ได้ทั้ง 5 ธาตุแหละมั้ง

ถ้าใช้จักระเพียวๆก็สายฟ้า

[devicry]

คาคาชิไม่โกงไปหน่อยหรอคับ  ดินกับสายฟ้าผมว่าก้พอแล้วนะคับ

ถ้ามี3ธาตุมันก้เปนขีดจำกัดสายเลือดแล้วสิคับ แบบมูอ่ะ ขีดจำกัดสายเลือดแบบพิเศษ

คาถาน้ำ อาจจะมาจากการก๊อปปี้วิชาคนอื่นมาหรือป่าวอ่ะคับ  เพราะมันบอกว่า มันก๊อปวิชามาเปนพัน

มีใครคิดเหมือนผมมั่งอ่า 

ตอนที่อธิบาย นารูโตะเรื่องคุณสมบัติจักระ คาคาชิ พูดว่า  ตัวเองมีสายฟ้า น้ำ และอีกอย่างนึง  อ่านแล้วว่า 3 มั้ยละ

สามธาตุ  ถ้ารวมกันให้เปน หนึ่งเดียวไม่ได้ ก้อไม่เรียกว่า ขีดจำกัดสายเลือดนะ

มู กับ โอโนกิ  มันเปนสายเลือดจำเพาะ รวมสาม เปน หนึ่ง ได้ คือ คาถาธุลี  น่าจะเปนแค่ สองคนในเรื่อง  ที่รวม3เปนหนึ่งได้

ยิ่งคิดมาก ก้อจะยิ่งสับสน  ผมว่าคิดแค่ขอบเขตที่เรารุ้ดีกว่า  อย่าไปไกลมากเลย