คิดว่า วิชา อิซานามิ คืออะไร

[marakom]

อยากขอถามอะไรหน่อย

เอาที่ไหนมาเขียนกันวุ่นวายว่า ถ้าจะใช้อิซานิงิ ต้องมี เซนจู+อุจิวะ

ตอนที่ซาสึเกะสู้กับดันโซ เหรอ??? หรือ ตอนที่ โทบิสู้กับ โคนัน???

ไม่เห็นมีบอกเลย ที่โทบิมันสงสัยก็คือ ทำไม ดันโซ ถึงใช้อิซานางิได้ และมันก็แค่รู้ว่า ดันโซ มีเซลล์รุ่นที่ 1 จึงสามารถใช้อิซานางิได้ ผมว่าคนนอกตระกูลที่สามรถใช้อิซานางิได้นั้นต้องมีเซลล์ของรุ่นที่ 1 หรือ เซนจู+เนตรวงแหวน

ส่วนเรื่องคนในตระกูลอุจิวะ ผมว่าสามารถใช้ได้เลย โดยไม่ต้องมีเซลล์เซนจู แต่ตากะบอด เท่านั้นเอง

ส่วนเรื่องโทบิ ถ้ามันเป็นคนในก็ใช้ได้เลยแต่ตาก็บอด แต่มันมีตุนไว้ มันเลยบอกว่าใช้ได้ไม่จำกัด แต่ถ้ามันเป็นคนนอกมันก็ต้องมีเซนจู+เนตรวงแหวน จึงสามารถใช้ได้

ปล. ใครมีอะไรที่ขัดจากที่ผมว่าเช่น คนในตระกูลก็ต้องมีเซลล์ของเซนจูกับอุจิวะ เอาภาพมาให้ดูด้วยเน้อ

[momothedog]

อิซานางิคือ วิชาที่เปลี่ยนความจริงให้เป็นแค่ภาพลวงตา ...
ผู้ใช้ต้องยอมเสียเนตรดวงนั้นเพื่อที่จะใช้วิชานี้ ...

ส่วนอิซานามิ คงต้องดูความสามารถต่อไป ดูจากที่อิทาจิคร่าวๆแล้ว
เหมือนเป็นวิชาที่กำหนดโชคชะตาไว้ ไม่ใช่เปลี่ยนแปลงโชคชะตา

[Jay_Jay]

อยากขอถามอะไรหน่อย

เอาที่ไหนมาเขียนกันวุ่นวายว่า ถ้าจะใช้อิซานิงิ ต้องมี เซนจู+อุจิวะ

ตอนที่ซาสึเกะสู้กับดันโซ เหรอ??? หรือ ตอนที่ โทบิสู้กับ โคนัน???

ไม่เห็นมีบอกเลย ที่โทบิมันสงสัยก็คือ ทำไม ดันโซ ถึงใช้อิซานางิได้ และมันก็แค่รู้ว่า ดันโซ มีเซลล์รุ่นที่ 1 จึงสามารถใช้อิซานางิได้ ผมว่าคนนอกตระกูลที่สามรถใช้อิซานางิได้นั้นต้องมีเซลล์ของรุ่นที่ 1 หรือ เซนจู+เนตรวงแหวน

ส่วนเรื่องคนในตระกูลอุจิวะ ผมว่าสามารถใช้ได้เลย โดยไม่ต้องมีเซลล์เซนจู แต่ตากะบอด เท่านั้นเอง

ส่วนเรื่องโทบิ ถ้ามันเป็นคนในก็ใช้ได้เลยแต่ตาก็บอด แต่มันมีตุนไว้ มันเลยบอกว่าใช้ได้ไม่จำกัด แต่ถ้ามันเป็นคนนอกมันก็ต้องมีเซนจู+เนตรวงแหวน จึงสามารถใช้ได้

ปล. ใครมีอะไรที่ขัดจากที่ผมว่าเช่น คนในตระกูลก็ต้องมีเซลล์ของเซนจูกับอุจิวะ เอาภาพมาให้ดูด้วยเน้อ

ต้องย้อนถามก่อนครับว่าวิชานี้เดิมแล้ว ใครเป็นคนคิดค้นคนแรก (ถ้าตอบได้ อาจจะมองเห็นภาพมากขึ้น) 

[rawipart]

เทียมตามตำนานแล้วนะ


อิซานางิ = วิชาที่เปลี่ยนการโจมตีเป็นภาพลวงตา = การหลบหนี โยงไปถึงช่วงที่ เทพบิดา อิซานางิ หลบหนีจากโลกของคนตายมาได้โดยปลอดภัย(ใครที่ไปไม่เคยได้กลับมา)


อิซานามิ = วิชาที่ควบคุมโชคชะตาของเป้าหมาย = หนึ่งในนั้นอาจจะควบคุมความตายของเป้าหมาไยด้ จากตำนานแล้ว เทพมารดา อิซานามิ เป็นปกครองโลกของคนตาย มีความสามารถควบคุมความตายได้



ส่วนตัวผมว่า อิซานามิ ก็เหมือน death note ล่ะมั้งครับ สั่งตายได้ทันที แต่แลกกับชีวิตตัวเองด้วย(หรือเงื่อนไขอะไรบางอย่าง)

[นิชหนิง วงอีหยังกะบ่อรู้]

อยากขอถามอะไรหน่อย

เอาที่ไหนมาเขียนกันวุ่นวายว่า ถ้าจะใช้อิซานิงิ ต้องมี เซนจู+อุจิวะ

ตอนที่ซาสึเกะสู้กับดันโซ เหรอ??? หรือ ตอนที่ โทบิสู้กับ โคนัน???

ไม่เห็นมีบอกเลย ที่โทบิมันสงสัยก็คือ ทำไม ดันโซ ถึงใช้อิซานางิได้ และมันก็แค่รู้ว่า ดันโซ มีเซลล์รุ่นที่ 1 จึงสามารถใช้อิซานางิได้ ผมว่าคนนอกตระกูลที่สามรถใช้อิซานางิได้นั้นต้องมีเซลล์ของรุ่นที่ 1 หรือ เซนจู+เนตรวงแหวน

ส่วนเรื่องคนในตระกูลอุจิวะ ผมว่าสามารถใช้ได้เลย โดยไม่ต้องมีเซลล์เซนจู แต่ตากะบอด เท่านั้นเอง

ส่วนเรื่องโทบิ ถ้ามันเป็นคนในก็ใช้ได้เลยแต่ตาก็บอด แต่มันมีตุนไว้ มันเลยบอกว่าใช้ได้ไม่จำกัด แต่ถ้ามันเป็นคนนอกมันก็ต้องมีเซนจู+เนตรวงแหวน จึงสามารถใช้ได้

ปล. ใครมีอะไรที่ขัดจากที่ผมว่าเช่น คนในตระกูลก็ต้องมีเซลล์ของเซนจูกับอุจิวะ เอาภาพมาให้ดูด้วยเน้อ

ผมนับนุน ความคิดแบบนี้มาโดยตลอด
ผมถึงพยายามบอกให้คนที่ชอบบอกว่า ต้องมีเชลรุ่นหนื่ง กับ เนตอุจิวะ กลับไปอ่านแล้วทำความเข้าใจใหม่ กับคาถา อิชานางิ
ใช่อยู่ว่านี้คือวิชาที่เชียนเต๋าสร้างขี้น แต่นี้คือ วิชาต้องห้ามของอุจิวะ ก็แสดงว่าเป็นของอุจิวะ แล้วทำไม่ต้องมีเชลรุ่นหนื่ง

การที่แต่ละคนเอาเชลรุ่นหนื่งมาใส่ตัว ก็แค่ต้องการพลังเพี่มเช่น
พลังทางกาย และ ความสามาตพิเศษของจักระ
เพราะคนทั่วไปร่างกายจะรับไม่ไหวรับพลังของเนต ตัวอย่างก็มีให้เห็นแบบ คาคาชิ การที่ดันโชเอาเชลรุ่รหนื่งมาใส่ ไม่ใช่เพื่อใช้ อิชานางิ
แต่เพื่อควบคุมพลังเนต ก็เห็นแล้วนิว่ามีเป็นสิบดวงที่แขนขวา ไหนจะเนตชิชุยอีก

 

[bignaja123]

เอาจิงเลยนะหลัจากอานตอนที่โทบิพูดมาหลายรอบๆ 



ฮิซานางิเป็นวิชาต้องห้ามของตระกูล อุจิวะ    การใช้จะต้องเสียดวงตาไป    ซึ้งก้อเป็นไปได้ ที่ไม่จำเป็นต้องมีพลังของเซนจู   ถ้าเป็นคนที่มีขีดจำกัดสายเลือดจากตระกูลอุจิวะ


แต่โทบิมันพูดว่า  ยังมีอีกเทคนิดนึง   ซึ่งคำว่าอีกเทคนิคนึงก้อคือ   การใช้อีกประเภทนึง   คือต้องมีสองสายเลือดถึงจะใช้ได้ 


แต่ ที่ผมสงสัยคือโทบิมันบอกมันพลังเซนจู สองในสาม  แสดงว่ามันพลังของขีดจำกัดสายเลือดของอุจิวะแน่ๆ ซึ้งก้อคือดวงตา หรือาจจะหนึ่งส่วนที่เหลือก้อได้  ไม่งั้นก้อใช้อิซานางิไม่ได้ ด้วยเงื่อนไข


ทั้งสอง ที่ว่ายังไงก้อต้องมีอุจิวะ  แต่ถ้าเป็นตาอย่างเดียว  งั้นใครที่มีเนตรวงแหวนก้อใช้ได้หมดสิ แม้ตาคาคาชิจิงมั้ย


มันก้อเลยงงๆอยู่  ผมก้อเลยยังไม่ปักใจเชื่อซะทีเดียวสองจิตสองใจ 



แต่เรื่องดันโช เอาเซลล์รุ่นหนึ่งเพื่อบังคับเนตรกับใช้อิซานางิแน่ๆ เพราะมันไม่มีสายเลือดของฝั่งไหนเลย


หรือไม่ก้ออาจจะอย่างที่ผมบอกข้างต้นมีแค่เนตรอย่างเดียวแต่โอกาศมันเป็นไปได้น้อย   ผมว่าน่าจะเป็นแบบแรกมากกว่า



ปล.ผมก้อเดานะ รอดูต่อไปละกัน









 


 

[Jay_Jay]

ตามความคิดผมนะ ผมว่าอิซานางิมีอยู่ 2 รูปแบบ

1. เปลี่ยนความจริงให้กลายเป็นภาพลวงตา (ตอนที่ดันโซใช้สู้ซาสึเกะ กับ ตอนที่โทบิใช้หลบระเบิดของโคนัน)

2. เปลี่ยนภาพลวงตาให้เป็นความจริง อันนี้ยังไม่มีใครเคยใช้ ผมก็สงสัยเหมือนกัน เพราะน่าจะร้ายกาจกว่าข้อ1 (สร้างอะไรก็ได้ตามความคิดของเรา)

เงื่อนไขตามที่โทบิบอกก็คือ พลังของเซ็นจุ+อุจิวะ แต่มาถึงตอนนี้หลายๆอย่างมันบอกว่าไม่ใช่ ผมก็ไม่อยากหาว่าโทบิโกหกนะ ผมเชื่อโทบิ เพราะมันไม่มีเหตุผลที่จะโกหกจริงไหมครับ
แต่โทบิยังพูดเป็นนัยๆอีกอย่างว่า อิซานางิของดันโซไม่สมบูรณ์ ไม่สมบูรณ์ตรงไหนละ ? เนตรวงแหวนหรือเซลล์รุ่น1 คำตอบก็คือเซลล์รุ่น1 สังเกตว่าดันโซตอนที่ใกล้จะแพ้ซาสึเกะจนคุมจักระไม่อยู่
คาถาไม้ก็เริ่มกลืนกินร่างกาย เพราะการปลูกถ่ายที่ไม่สมบูรณ์  วิชานี้ต้องอาศัยพลังสองอย่าง คือหยินกับหยาง หยินคือพลังจินตนาการ สร้างรูปลักษณ์ขึ้นจากความว่างเปล่า หยางคือการใส่พลังชีวิต
เข้าไปในรูปลักษณ์นั้น ก่อให้เกิดเป็นอิซานางิวิชาที่เซียนเต๋าใช้สร้างสรรพสิ่ง ถ้าเกิดว่าดันโซควบคุมพลังหยางไม่ได้จะเกิดอะไรขึ้น ก็อาจจะได้รับพลังเเค่อย่างเดียว คือข้อ1 ส่วนข้อ2 ไม่สามารถใช้ได้

ตรงนี้เข้าใจยากหน่อย การที่มีพลังหยินอย่างเดียว ก็น่าจะเพียงพอที่จะเปลี่ยนความจริง ซึ่งมีอยู่แล้ว ไม่ต้องสร้างขึ้น ให้กลายเป็นภาพลวงตาได้ ถูกไหมครับ

ส่วนอีกพลังหนึ่งในข้อ2 ก่อนอื่นต้องสร้างภาพลวงตาด้วยพลังของอุจิวะ และใส่ชีวิตเข้าไปด้วยพลังของเซ็นจุ

ผมจึงคิดว่า อุจิวะทุกคนสามารถใช้พลังในข้อ1 ได้ เเน่นอนว่าตาบอด ส่วนพลังในข้อ2 คืออิซานางิที่แท้จริงที่โทบิพูดถึง แต่ต้องมีพลังของเซ็นจุซะก่อน ส่วนดันโซมีพลังของเซ็นจุก็จริง แต่ยังไม่ใช้พลังที่สมบูรณ์

 

[bignaja123]

ตามความคิดผมนะ ผมว่าอิซานางิมีอยู่ 2 รูปแบบ

1. เปลี่ยนความจริงให้กลายเป็นภาพลวงตา (ตอนที่ดันโซใช้สู้ซาสึเกะ กับ ตอนที่โทบิใช้หลบระเบิดของโคนัน)

2. เปลี่ยนภาพลวงตาให้เป็นความจริง อันนี้ยังไม่มีใครเคยใช้ ผมก็สงสัยเหมือนกัน เพราะน่าจะร้ายกาจกว่าข้อ1 (สร้างอะไรก็ได้ตามความคิดของเรา)

เงื่อนไขตามที่โทบิบอกก็คือ พลังของเซ็นจุ+อุจิวะ แต่มาถึงตอนนี้หลายๆอย่างมันบอกว่าไม่ใช่ ผมก็ไม่อยากหาว่าโทบิโกหกนะ ผมเชื่อโทบิ เพราะมันไม่มีเหตุผลที่จะโกหกจริงไหมครับ
แต่โทบิยังพูดเป็นนัยๆอีกอย่างว่า อิซานางิของดันโซไม่สมบูรณ์ ไม่สมบูรณ์ตรงไหนละ ? เนตรวงแหวนหรือเซลล์รุ่น1 คำตอบก็คือเซลล์รุ่น1 สังเกตว่าดันโซตอนที่ใกล้จะแพ้ซาสึเกะจนคุมจักระไม่อยู่
คาถาไม้ก็เริ่มกลืนกินร่างกาย เพราะการปลูกถ่ายที่ไม่สมบูรณ์  วิชานี้ต้องอาศัยพลังสองอย่าง คือหยินกับหยาง หยินคือพลังจินตนาการ สร้างรูปลักษณ์ขึ้นจากความว่างเปล่า หยางคือการใส่พลังชีวิต
เข้าไปในรูปลักษณ์นั้น ก่อให้เกิดเป็นอิซานางิวิชาที่เซียนเต๋าใช้สร้างสรรพสิ่ง ถ้าเกิดว่าดันโซควบคุมพลังหยางไม่ได้จะเกิดอะไรขึ้น ก็อาจจะได้รับพลังเเค่อย่างเดียว คือข้อ1 ส่วนข้อ2 ไม่สามารถใช้ได้

ตรงนี้เข้าใจยากหน่อย การที่มีพลังหยินอย่างเดียว ก็น่าจะเพียงพอที่จะเปลี่ยนความจริง ซึ่งมีอยู่แล้ว ไม่ต้องสร้างขึ้น ให้กลายเป็นภาพลวงตาได้ ถูกไหมครับ

ส่วนอีกพลังหนึ่งในข้อ2 ก่อนอื่นต้องสร้างภาพลวงตาด้วยพลังของอุจิวะ และใส่ชีวิตเข้าไปด้วยพลังของเซ็นจุ

ผมจึงคิดว่า อุจิวะทุกคนสามารถใช้พลังในข้อ1 ได้ เเน่นอนว่าตาบอด ส่วนพลังในข้อ2 คืออิซานางิที่แท้จริงที่โทบิพูดถึง แต่ต้องมีพลังของเซ็นจุซะก่อน ส่วนดันโซมีพลังของเซ็นจุก็จริง แต่ยังไม่ใช้พลังที่สมบูรณ์

 

มีเหตุผลๆๆ 

[kenfatys]

เทียมตามตำนานแล้วนะ


อิซานางิ = วิชาที่เปลี่ยนการโจมตีเป็นภาพลวงตา = การหลบหนี โยงไปถึงช่วงที่ เทพบิดา อิซานางิ หลบหนีจากโลกของคนตายมาได้โดยปลอดภัย(ใครที่ไปไม่เคยได้กลับมา)


อิซานามิ = วิชาที่ควบคุมโชคชะตาของเป้าหมาย = หนึ่งในนั้นอาจจะควบคุมความตายของเป้าหมาไยด้ จากตำนานแล้ว เทพมารดา อิซานามิ เป็นปกครองโลกของคนตาย มีความสามารถควบคุมความตายได้



ส่วนตัวผมว่า อิซานามิ ก็เหมือน death note ล่ะมั้งครับ สั่งตายได้ทันที แต่แลกกับชีวิตตัวเองด้วย(หรือเงื่อนไขอะไรบางอย่าง)

ถ้าใครไม่เคยอ่านประวัติศาสตร์ญี่ปุ่นนี่มีงง =-=

[Augustz]

คือ การจะใช้อิซานางิ ผมไม่แน่ใจแบบ100% ว่าต้องมีพลังของ2ตระกูล แล้วถึงจะใช้ได้

แต่ถ้าไม่มีคำพูดของโทบิ กับการที่ดันโซ ที่เปนคนธรรมดา เอาเซลล์รุ่น1กับเนตรวงแหวน ไปใส่ในร่างตัวเอง

แล้วสามารถใช้อิซานางิได้  ก้คงไม่ต้องสงสัยกันแบบนี้อ่ะคับ


แล้วก้ เปนไปได้30% ว่าโทบิจะโกหก  ไม่แน่ว่า อุจิวะ ไม่จำเป็นต้องมีพลังเซ็นจู ก้สามารถใช้อิซานางิได้

แต่ถ้าผมจำไม่ผิด เซียนเต๋า ใช้อิซานางิ แบ่งจักระออกเปน9ส่วนจาก10หาง กลายมาเป็นสัตว์หางทั้ง9ตัว

การเอาพลังของ2ตระกูลมารวมกัน คือพลังดั้งเดิมของเซียนเต๋า จากที่โคนันบอก

การจะใช้อิซานางิ ก้ต้องใช้พลังของ2ตระกูลอ่ะคับ

ปล.ความเหนส่วนตัว

[ooae]

ผมว่า วิชานี้ คงต้องแลกกับชีวิตเลยละมั้งคับ  อิทาจิคงตายอีกรอบ ที่ไม่มีใครเอ๋ยถึงเพราะไม่มีคนเคยใช้มั้งคับ เดานะ

[Augustz]

อิจจี้ จะตายอีกรอบ

มันอยุ่ในร่างสัมผเวสีคืนชีพ  คงไม่ตายซ้ำตายซ้อนแล้วมั้ง 

หรืออาจจะเป็นการยกเลิกคาถาไปโดยปริยาย  แต่ถ้าเปนงี้ เกะไม่ยอมมั้ง  เพราะอิจจี้ยังไม่บอกอะไรมันเลยอ่ะ