มาวิเคาะห์จุดอ่อนของเนตรวงแหวนกะจกเงาหมื่นบุพผานีรันดรณ์กันดีกว่าครับ

[sattkon]

เนตรนิรันดร์ ของเกะใช้ อิซานางิ ไม่ได้ เพราะไม่มีพลังของเซ็นจู

เนตรนิรันดร์ ของ มาดาระ ใช้ อิซานางิได้ แต่ใช้แล้วตาบอด

เนตรนิรัดร์ ต่างจากกระจกเงาหมื่นบุบผา ตรงที่ว่า

1.เนตรกระจกเงาหมื่นบุบผา ใช้ อ่านจันทรา เทวีสุริยา เทพวายุ มากๆ แล้วตาจะค่อยๆ เสื่อมสภาพ แล้วบอดลงในที่สุด

2.เนตรกระจกเงาหมื่นบุบผานิรัดร์ ใช้วิชาในข้อ 1 แล้วตาไม่เสื่อมสภาพ แล้วก็ไม่มีผลกระทบต่อดวงตา

แต่เนตรทั้ง2แบบก็ใช้จักกระ เท่ากันในการใช้อยู่ดี จักกระหมด ก็ใช้คาถาไม่ได้ ต่างกันแค่ ใช้แล้วตาบอดกับตาไม่บอด ก็แค่นั้น

ส่วนอิซานางิ ขอแค่เป็นเนตรวงแหวน แบบไหนก็ได้+พลังของเซนจู ก็ใช้ได้แล้ว แต่ใช้ ตาจะบอดทันที ไม่มีข้อแม้ถึงจะเป็นเนตรนิรัดร์ก็ตาม

อ้างอิง จากดันโซ+โทบิ แค่เนตรวงแหวนะรรมดาก็ใช้อิซานางิได้แล้ว แต่ตาบอด

อ้างอิงจาก มาดาระไม่เคยใช้ อิซานางิเลยทั้งๆที่มันใช้ได้อยู่แล้ว ที่ไม่ใช้ เพราะกลัวตาบอด

เนตรนิรัดร์ ไม่ได้ทำให้เป็นอมตะ แต่อย่างได้

ไม่เกี่ยวกับ อุสึมากิ ตรงไหนเลยนะครับ ในการ์ตูนก็บอกอย่างเดียวว่า อิซานางิ คือพลังต้องห้ามของ อุจิวะ อยากเอากระเบิก เนตรสังหาระ ของ มาดาระ มาสับสนสิครับ

ก็ถูกเเล้ว อิซานางิคือ พลังของอุจิวะ+เซ็นจุ ไม่อย่างนั้นอุจิวะทุกคนก็ใช้วิชานี้ได้หมดสิครับ 

มันมีตอนไหนบอกเหรอครับว่าต้องพึ่งพลัง ของ เซ็นจู ก็เห็นมันบอกแค่ว่า อิซานางิ เป็นพลังต้องห้ามของ อุจิวะ ถ้างี้พลังของ เนตรวงแหวน ก็ไม่มีน้ำยาสิครับ อะไรๆก็ต้องมาพึ่ง เซลของรุ่น 1 อย่างเดียว

[ooae]

 เจอของเทพ สัตวหางงี้ เนตรสังสาระงี้ เซลลืรุ่น 1 งี้  ก้ต้องยอมเข้าละคับเพราะที่พูดมา พลังมันต่างจากนินจาธรรมดามากเลย เนตรวงแหวนเอาโหมดเซียนตัวๆให้ผ่านก่อนคับ

[Jay_Jay]

เนตรนิรันดร์ ของเกะใช้ อิซานางิ ไม่ได้ เพราะไม่มีพลังของเซ็นจู

เนตรนิรันดร์ ของ มาดาระ ใช้ อิซานางิได้ แต่ใช้แล้วตาบอด

เนตรนิรัดร์ ต่างจากกระจกเงาหมื่นบุบผา ตรงที่ว่า

1.เนตรกระจกเงาหมื่นบุบผา ใช้ อ่านจันทรา เทวีสุริยา เทพวายุ มากๆ แล้วตาจะค่อยๆ เสื่อมสภาพ แล้วบอดลงในที่สุด

2.เนตรกระจกเงาหมื่นบุบผานิรัดร์ ใช้วิชาในข้อ 1 แล้วตาไม่เสื่อมสภาพ แล้วก็ไม่มีผลกระทบต่อดวงตา

แต่เนตรทั้ง2แบบก็ใช้จักกระ เท่ากันในการใช้อยู่ดี จักกระหมด ก็ใช้คาถาไม่ได้ ต่างกันแค่ ใช้แล้วตาบอดกับตาไม่บอด ก็แค่นั้น

ส่วนอิซานางิ ขอแค่เป็นเนตรวงแหวน แบบไหนก็ได้+พลังของเซนจู ก็ใช้ได้แล้ว แต่ใช้ ตาจะบอดทันที ไม่มีข้อแม้ถึงจะเป็นเนตรนิรัดร์ก็ตาม

อ้างอิง จากดันโซ+โทบิ แค่เนตรวงแหวนะรรมดาก็ใช้อิซานางิได้แล้ว แต่ตาบอด

อ้างอิงจาก มาดาระไม่เคยใช้ อิซานางิเลยทั้งๆที่มันใช้ได้อยู่แล้ว ที่ไม่ใช้ เพราะกลัวตาบอด

เนตรนิรัดร์ ไม่ได้ทำให้เป็นอมตะ แต่อย่างได้

ไม่เกี่ยวกับ อุสึมากิ ตรงไหนเลยนะครับ ในการ์ตูนก็บอกอย่างเดียวว่า อิซานางิ คือพลังต้องห้ามของ อุจิวะ อยากเอากระเบิก เนตรสังหาระ ของ มาดาระ มาสับสนสิครับ

ก็ถูกเเล้ว อิซานางิคือ พลังของอุจิวะ+เซ็นจุ ไม่อย่างนั้นอุจิวะทุกคนก็ใช้วิชานี้ได้หมดสิครับ 

มันมีตอนไหนบอกเหรอครับว่าต้องพึ่งพลัง ของ เซ็นจู ก็เห็นมันบอกแค่ว่า อิซานางิ เป็นพลังต้องห้ามของ อุจิวะ ถ้างี้พลังของ เนตรวงแหวน ก็ไม่มีน้ำยาสิครับ อะไรๆก็ต้องมาพึ่ง เซลของรุ่น 1 อย่างเดียว

อิซานางิคือพลังของเซียนเต๋าไม่ใช่พลังของอุจิวะนะครับ สัตว์หางเก้าตัวก็ใช้วิชานี้ดึงออกมาจากสิบหาง พลังของเซียนเต๋าก็ต้องเป็นพลังของสองตระกูลอยู่แล้ว เซียนเต๋าคงไม่ได้ใช้เนตรวงแหวนอย่างเดียวสร้างแน่นอน
ถ้าวิเคราะห์จากที่โทบิพูดดีๆ มันบอกว่า "แม้แต่ในอุจิวะยังเป็นวิชาต้องห้าม" คำว่าแม้แต่ ก็หมายความว่าในตระกูลอื่นก็ใช้ได้ ถ้าหากเงื่อนไขครบ ดูอย่างดันโซ ไม่ใช่คนของสองตระกูล แต่เอาเนตรวงแหวนกับเซลล์รุ่น 1
มาปลูกถ่ายลงในร่างกายเลยสามารถใช้วิชานี้ได้  ทั้งหมดนี้อยู่ในตอนที่โทบิสู้กับโคนัน กลับไปอ่านดูนะครับ 
วิชานี้ก็ใช่ว่าจะดีอะไรมากมาย ถ้าผมเจอวิธีใช้สุดยอดแห่งคาถา แต่ใช้ได้ครั้งเดียวและตาบอด ผมก็ไม่สนใจหรอกครับ คนที่จะใช้วิชานี้สังเกตว่ามีเนตรวงแหวนตุนเอาไว้บาน

นายว่าอุจิวะไร้น้ำยา ผมก็อยากรู้ว่าตระกูลอะไรที่มีขึดจำกัดสายเลือดที่เหนือว่าอุจิวะละครับ อุจิวะนี่แหละเทพที่สุดแล้ว ลองคิดใหม่ดีๆ 

[bignaja123]

ตระกูลเซนจูไง 



มาดาระก้อแพ้แล้ว   ถ้าอุจิวะมันเทพจิงจะมาเพิ่งพลังของตระกูลเซนจูทำไม    ไม่เห็นตอบยากตรงไหน 



 



ปล.ไม่ได้บอกว่าอุจิวะกาก แต่มันก้อไม่เก่งสุดหรอก  อย่าไปหลงกับพลังของเนตรมากนักสุด้ายพลังนี้ก้อต้องพึ่งเซนจูอยู่ดี

[sattkon]

สุดท้ายก็แพ้ นารูโตะ เพราะเป็นเจ้าของเรื่อง จะฆ่าใครก็ได้ จะอึ้บใครก็.....สบาย?

[Jay_Jay]

ตระกูลเซนจูไง 



มาดาระก้อแพ้แล้ว   ถ้าอุจิวะมันเทพจิงจะมาเพิ่งพลังของตระกูลเซนจูทำไม    ไม่เห็นตอบยากตรงไหน 



  *dontknow


ปล.ไม่ได้บอกว่าอุจิวะกาก แต่มันก้อไม่เก่งสุดหรอก  อย่าไปหลงกับพลังของเนตรมากนักสุด้ายพลังนี้ก้อต้องพึ่งเซนจูอยู่ดี

พลังของเซ็นจุ อุจิวะจะเอาไปทำไมละครับ มาดาระเอาเซลล์รุ่น 1 ปลูกถ่ายลงไป จุดประสงค์คือพลังของเซียนเต๋า ไม่ได้หวังพลังของเซ็นจุซะหน่อย
อย่าเข้าใจผิดว่าคาถาไม้เทพๆของรุ่น 1 นั่นคือพลังของเซ็นจุนะ นั่นมันแค่ความสามารถพิเศษ ขีดจำกัดสายเลือดของเซ็นจุคือ พลังชีวิตกับจักระที่แข็งแกร่ง
ถามว่ามันเอาไปใช้ต่อสู้ได้ไหม ดูอย่างสึนาเดะ กลายมาเป็นนินจาแพทย์ มีกฎห้ามต่อสู้ในสนามรบอีก 

อุจิวะที่ไม่ต้องพึ่งพลังของเซ็นจุก็มีเยอะแยะไป อิทาจิ ซาสึเกะ ชิซุย อิสึนะ พวกนี้เทคโอเวอร์เซ็นจุได้สบายๆ


ปล. ไม่ได้ชอบอุจิวะเป็นการส่วนตัว ดูดิสผมก็น่าจะรู้ แต่แค่ตอบตามความจริง

[bignaja123]

แล้วรู้ได้ไงว่า   พลังชีวิตที่เหลือเฟือของรุ่น ๅ กับ คาถาไม้ไม่ใช้พลังที่มาจากสายเลือดเซนจู  ถ้ามีที่อ้างอิงผมยอมให้เลย


แล้วจะขอโทดงามๆด้วย   


ในเมื่อ  เซียนเต๋าแบ่งพลังออกมาสองตระกูล


เป็นขีดจำสายเลือกอุจิวะ


แล้วทำไมเซนจูถึงเป็นขีดจำกัดสายเลือดไม่ได้ละะ   

[Jay_Jay]

แล้วรู้ได้ไงว่า   พลังชีวิตที่เหลือเฟือของรุ่น ๅ กับ คาถาไม้ไม่ใช้พลังที่มาจากสายเลือดเซนจู  ถ้ามีที่อ้างอิงผมยอมให้เลย


แล้วจะขอโทดงามๆด้วย   


ในเมื่อ  เซียนเต๋าแบ่งพลังออกมาสองตระกูล


เป็นขีดจำสายเลือกอุจิวะ


แล้วทำไมเซนจูถึงเป็นขีดจำกัดสายเลือดไม่ได้ละะ   

อึ้งเลย มันไม่มีประโยคไหนบอกว่า "คาถาไม้ไม่ใช่ขีดจำกัดสายเลือด" ซะด้วยสิ 

สังเกตจากคนในตระกูลนี้ก็เเล้วกันครับ ไม่มีแม้แต่คนเดียวที่ใช้คาถาไม้ได้ (ยามาโตะ ดันโซ มาดาระ พวกนี้ปลูกถ่ายเอาทั้งนั้น)
คาถาไม้เกิดจากการรวมคุณสมบัติจักระ ดิน+น้ำ ครับ คือปล่อยออกมาพร้อมกันจนเป็นคาถาไม้
ผมไม่ได้บอกว่าเซ็นจุไม่มีขีดจำกัดสายเลือดนะ ตระกูลนี้มีขีดจำกัดสายเลือดคือ "กายเซียน" ซึ่งก็คือ พลังฟื้นฟูตัวเองที่มหาศาลกับจักระที่แข็งแกร่ง ลองดูซึนาเดะ
ละกันครับ บาดแผลสมานเองอัตโนมัติ หรือตระกูลอุสึมากิอย่างคาริน แค่ให้กัดบาดแผลก็หายแล้ว ส่วนจักระที่แข็งแกร่งคือ สามารถทนทานต่อสัตว์หางได้
เช่น คุชินะ นารุโตะ มิโตะ พวกนี้เป็นอุสึมากิที่เคยเป็นพลังสถิตย์ร่างทั้งนั้น แต่ถ้าจะให้มองภาพรวมแล้ว มันไม่ใช่ความสามารถเรื่องการสู้รบเลย
เพราะสายเลือดของตระกูลนี้ คือความรัก ส่วนสายเลือดของอุจิวะคือพลังอำนาจครับ ไม่แปลกที่อุจิวะจะเก่งเรื่องการสู้รบมากว่า (เคราะห์ดีที่สมัยนั้นมีรุ่น 1 )

[LM]

อิซานางิ-ในหนังสือกาตูน บอกอย่างชัดเจนต้องมีเนตรวงแหวน+พลังเซนจู ถึงจะใช้ได้ครับ

[bignaja123]

เรื่องวิชาไม้ นี่ ผมพลาดเองครับ ยอมรับผิดแต่โดยดี 

รีบพิมโดยไม่ทันคิดไปหน่อย

ที่ผมจะบอกก้อคือ  มันอาจจะมีรากฐานมากจากสายเลือดของเซนจูก้อได้   เพราะ คูณสมบัติการฟื้นสภาพเนี่ย มันมาจากเซนจูแน่ๆ

แล้วที่เอาเซลรุ่นที่ หนึ่งไปกันเนี่ย ส่วนมากจะใช้ประโยชจากคุณสมบัติการรักษา   ส่วนเรื่องเอาเซลรุ่นหนึ่งไปปลูกถ่ายโน่นนี่มีเพื่อให้มีพลังนั้นใช้ประโยชจากส่วนของคุณสมบัติของไม้ หรือส่วนของ

พลังเซนจูกันแน่    ถ้าจากส่วนของไม้แล้วทำไมไม้ถึงมีคุณสมบัติเกี่ยวกับเกี่ยวกับDNA ขนาดนั้น
 



ที่อยากบอกอีกอันคือ  อาจจะไม่มีคนได้รับสืบทอดขีดจำกัดอย่างคาถาไม้จากรุ่นที่หนึ่งกอ้ได้   เหนแต่มีสึนาเดะคนเดียวที่เป็นหลานส่วน


ลูก ของรุ่นที่ หนึ่ง เป็นใครก้อไม่มีบอกในเรื่อง หรือ มี แล้วผมพลาดไป   

ปล.อันล่างผมแถนะ 

 

[Jay_Jay]

เรื่องวิชาไม้ นี่ ผมพลาดเองครับ ยอมรับผิดแต่โดยดี 

รีบพิมโดยไม่ทันคิดไปหน่อย

ที่ผมจะบอกก้อคือ  มันอาจจะมีรากฐานมากจากสายเลือดของเซนจูก้อได้   เพราะ คูณสมบัติการฟื้นสภาพเนี่ย มันมาจากเซนจูแน่ๆ

แล้วที่เอาเซลรุ่นที่ หนึ่งไปกันเนี่ย ส่วนมากจะใช้ประโยชจากคุณสมบัติการรักษา   ส่วนเรื่องเอาเซลรุ่นหนึ่งไปปลูกถ่ายโน่นนี่มีเพื่อให้มีพลังนั้นใช้ประโยชจากส่วนของคุณสมบัติของไม้ หรือส่วนของ

พลังเซนจูกันแน่    ถ้าจากส่วนของไม้แล้วทำไมไม้ถึงมีคุณสมบัติเกี่ยวกับเกี่ยวกับDNA ขนาดนั้น
 



ที่อยากบอกอีกอันคือ  อาจจะไม่มีคนได้รับสืบทอดขีดจำกัดอย่างคาถาไม้จากรุ่นที่หนึ่งกอ้ได้   เหนแต่มีสึนาเดะคนเดียวที่เป็นหลานส่วน


ลูก ของรุ่นที่ หนึ่ง เป็นใครก้อไม่มีบอกในเรื่อง หรือ มี แล้วผมพลาดไป   

ปล.อันล่างผมแถนะ 

 

คงจะทั้ง 2 อย่างละครับ มาดาระต้องการพลังของเซ็นจุ เพื่อตัวเองจะได้เป็นเซียนหกวิถี แต่ผลพลอยได้ก็คือคาถาไม้

ถ้าขึ้นชื่อว่าเป็นเซลล์ ก็ต้องมี DNA อยู่แล้ว แต่บังเอิญเซลล์รุ่น 1 มีคาถาไม้ปนมาด้วย เหมือนยิงปืนนัดเดียวได้นก 2 สองตัว 

[นิชหนิง วงอีหยังกะบ่อรู้]

ผมว่าลองกลับไปอ่านกันดีๆ ดีกว่าเรี่องคาถา อิชานางิ ตอนเกะ สู้กับดันโช
ให้ดีมีหนังสือ ดีกว่าแปรมาถูกต้อง และ ใช้คำที่เข้าใจง่าย ภาพและรายละเอียดก็เยอะกว่า
จะได้ไม่ต้องเถึยงกันแบบนี้ แล้วก็เรี่องโทบิพูดถึง เชียนหกวิถี จะได้เข้าใจง่ายกว่า เกียวกับ คาถาอิชานางิ
แล้วก็เชลรุ่น1 ผมก็ไม่ได้อะไรหลอกน่ะ แค่สังเกตุว่า หลายๆคนจะอ่านและเข้าใจจากที่มาดาระพูดว่า รุ่นหนี่งสามาตพื้นตัวได้ไว
ไหนจะสึนาเดะอีก แล้วเรี่องคาถาไม้อีก ใช่ว่าจะมีแค่สาเลีอดเช็นจุ ธาตน้ำและไม้จะใช้ได้ คุณสมบัติจักระก็เกี่ยว ก็ต้องเปี่ยมไปด้วยพลังชีวิต ถึงจะใช้คาถาไม้ได้

เพราะหลังๆผมเห็นว่าออกทะเลกันมายไปหน่อย

[sattkon]

อ่าคืออย่างงี้ ที่ทุกคนบอกว่า อิซึนางิ มันต้องมี DNA รุ่น 1 ถึงจะใช้ได้ แล้วคนที่มีแค่ DNA ของ รุ่น 1 อย่างเช่น ยามาโตะ จะใช้ได้รึเปล่า

[Augustz]

อ่าคืออย่างงี้ ที่ทุกคนบอกว่า อิซึนางิ มันต้องมี DNA รุ่น 1 ถึงจะใช้ได้ แล้วคนที่มีแค่ DNA ของ รุ่น 1 อย่างเช่น ยามาโตะ จะใช้ได้รึเปล่า

ไม่รุ้สิคับ แต่โทบิ บอกว่า แม้แต่ในอุจิวะ ก้เปนวิชาต้องห้าม

เพราะ คำว่า  แม้แต่ แสดงว่า ตระกูลอื่นก้ใช้ได้ อย่างดันโซอ่ะ  แค่เอาเนตรวงแหวน กับ DNA ของรุ่น1 มารวมกัน

มันก้ใช้ได้แล้ว เพราะงั้น เรื่องที่ ต้องเอา2ตระกูลมารวมกันคือเรื่องจิง แต่ดันโซ ควบคุมพลังของรุ่น1ไว้ไม่ไหวหรือทนพลังไม่ได้นั่นเอง

สรุปง่ายๆ   ขอแค่มี พลังของทั้ง2ตระกูล  อุจิวะ และ เซ็นจู  ไม่ว่าจะตระกูลไหนก้ใช้ได้

[darkdonut]

เห็น(ตอนไหนไม่รู้)ที่ว่าเซียนหกวิถี ก่อนจะตายก็มีลูก 2 คน คนนึงให้พลังกายเป็นตระกูลเซ็นจู ส่วนอีกคนให้พลังเนตรเป็นตระกูลอุจิวะ  ดังนั้นพลังที่เข้ามาปลูกถ่ายกันคงคิดว่าเอามารวมกันแล้วจะเก่งเหมือนเซียน  6 วิถีมั้งครับ ส่วนเนตรนิรันดร์นั่น เห็นว่าถ้าปลูกถ่ายด้วยเนตรวงแหวนของคนทีเบิกเนตรกระจกเงาได้มาใส่อีกคน คนนั้นถึงจะใช้เนตรนิรัตดร์ได้โดยตาไม่บอดและสามารถใช้เนตรกระจหเงาโดยตาไม่เสื่อมสภาพได้