เกี๋ยวกับเซ็ทซึครับ(เพิ่งลองโพสเป็นครั่งแรกครับ)

[bignaja123]

เฉลยโทบิก่อนเลย   ตัวปัญหาเหลือเกินตอนนี้


 

[Augustz]

ถ้าเฉลยโทบิคือใคร  บอร์ดนี้จะคุยเรื่องอะไรกันล่ะ 

[Dewonlineaccount]

แต่เดียวก่อนนะ มาดาระ ออกจากโลงมาได้ก็เอ่ยคำแรกไว้เป็นปริศนานะที่ว่า เจ้าเด็กนางาโตะนั้นก็เติบโตมาแบบถูกบงการสินะ
หรือว่า มาดาระจะให้เนตร นางาโตะไว้ก่อนตาย นางาโตะ อาจจะมีความสัมพัน เชิง เชื้อสายสกุล ของมาดาระอยู่ก็ได้นะ

คิดว่าสังสาระของนางาโตะ น่าจะมาจากมาดาระจิงๆ  จากตอนที่โน้น คาบูโตะเคยบอกจะไปค้นคว้าอะไรซักอย่างเกี่ยวกัยเซียน6วิถี
ตอนที่560 คาบูโตะบอกว่าเป็นอย่างที่คิด  สังสาระคือเนตรวงแหวนขั้นสูงนี่เอง คนที่ใช้เนตรสังสาระก็คงเปนคนตระกูลอุจิวะ มาดาระปลุกสังสาระขึ้นมาก่อนตาย
 คิดว่าคงยังไม่เคยได้ใช้ตายเสียก่อน ที่คาบูโตะบอกว่ามาดาระตอนนี้เจ๋งกว่าตอนที่ยังรุ่งเรือง สรุปสังสาระก็คือเนตรวงแหวนขั้นสูงสุด
 มาดาระอาจจะถ่ายทอดพลังให้นางาโตะเหมือนกับอิทาจิให้เกะ
 เรื่องโทบิ คิดว่ามาดาระรู้จักโทบิดี มาดาระอาจตายเพราะโทบิ  ผมว่าโทบิเก่งกว่ามาดาระแต่ตอนนี้ร่างกายไม่สมบูรณ์
บางทีเกะเองหรือิจจี้เองก็รู้ว่าโทบิไม่ใช่มาดาระแต่ก็แกล้งเนียนเพื่ออะไรซักอย่าง
 ไม่แน่วิญญาณในร่างโทบิอาจเปนพ่อมาดาระก็ได้ 555555

โทบิเคยบอกว่า เนตรสังสาระไม่ใช่ ของนางาโตะอยุ่แล้ว    อ้างอิง Sandee07 & ngt

[Augustz]

ก้จิงอยุ่ที่สังสาระนั้นไม่ใช่ของนางาโตะ  แล้วถ้ามาดาระเปนคนให้นางาโตะจิงๆ
โทบิก้โกหกมาตลอดเลยสิ เรื่องที่มันเปนคนเอาสังสาระให้นางาโตะ  ตอนนี้เริ่มหมั่นไส้โทบิละ 

แล้วก้เรื่องที่บอกว่าสังสาระคือเนตรวงแหวนขั้นสูงสุด ผมว่าไม่น่าจะเปนอย่างงั้น  เพราะมันบอกว่า พลังที่เหนือกว่าเนตรวงแหวนคือเนตรสังสาระ
ไม่น่าจะใช่เนตรวงแหวนขั้นสูงสุด เพราะมาดาระ ปลุกสังสาระขึ้นก่อนตาย 
และปลุกได้หลังจากขโมยเซลล์ของรุ่น1มาแล้ว  ถ้างั้นมันจะเอาเซลล์ไปทำอะไรล่ะ

แต่มันก้ขัดๆกันอยุ่ตอนที่มาดาระเรียกอุกาบาดลงมาในตอนที่560 มาดาระยังเปิดใช้เนตรสังสาระอยุ่
แต่เทพวายุโผล่ออกมาเฉย  อ่านๆไปแล้ว ไม่ว่าจะอ่านกี่ทีสังเกตุตรงไหน ก้งงอยุ่ดี
หรือว่าต้องใช้พลังของเซนจูในการทำให้เนตรวงแหวน พลังเพิ่มขึ้น จนก้าวข้ามขอบเขตของเนตรวงแหวน ไปเปนเนตรสังสาระ

อีกอย่างที่ผมสงสัยก้คือ ที่คาบูโตะพูดไว้ในตอน560นั่นล่ะคับ  ว่าพลังที่ผมสร้างขึ้น
อย่างการใช้คาถาไม้ของมาดาระ อาจจะเพราะคาบูโตะปลูกถ่ายเซลล์รุ่น1ลงไปในร่างกายของมาดาระในตอนนี้
แต่ดูจากการใช้คาถาที่เชี่ยวชาญ ของคาถาไม้ และการเรียกอุกาบาด
ผมว่ามาดาระ อาจจะมีพลังของรุ่น1ตั้งแต่ตอนก่อนตายอยุ่แล้วล่ะมั้ง  แต่อาจจะยังไม่สมบุรณ์

เพราะที่ว่า ยุคทองของมาดาระ  ซึ่งตอนนั้นมาดาระอาจจะใช้พลังของรุ่น1ได้ แต่อาจจะยังไม่สมบุรณ์ หรือยังไม่มีพลังมากเท่าในตอนนี้
คาบูโตะเลยปลูกถ่ายเซลล์เพิ่มขึ้นหรือไม่ก้ทำให้มันสมบุรณ์ขึ้น เพื่อให้พลังของมาดาระมากขึ้น จนอาจจะเท่าเก่ารุ่น1เลยก้ได้
เพื่อที่จะใช้มาดาระเปนตัวหลัก ในสงคราม


ปล.ความเห็นกับข้อสงสัยส่วนตัวนะคับ  ใครมีข้อสังเกตุอะไรก้เอามาบอกกันทีเน้อ

[bignaja123]

คือถ้าจะบอกว่า มาดาระให้นางาโตะ เนี่ย ผมว่ามันยังไงๆ อยู่ทำไมต้องให้นางาโตะ เพราะ เชื้อสายของนางาโตะ เป็นญาติกับนารูโตะ ซึ่งก้ออยู่ฝั่งเซนจู 


ซึ่งถ้าเป็นแบบนั้นจริงก้อแสดงว่าเงื่อนไขในการเบิกเนตรสังสาระ  ก้อต้องมีพลังของสองสายจึงจะสามารถเบิกได้งั้นหรออ


แต่มันก้อขัดๆกันอยู่ทำไมมาดาระต้องให้นางาโตะที่ยังเด็กไม่รู้เรื่องอะไรด้วย


ถ้าเป็นแบบนี้เดวมันก้อกลายเป็นประเด็นอีกว่านางาโตะเป็นใคร  ทำไมจึงสามารถเบิกเนตรสังสาระได้   ทำไมต้องนางาโตะด้วย


ผมว่ามันไม่ค่อยมีน้ำหนักเท่าไร่  ส่วนเรื่องเนตรสังสาระ ผมก้อคิดว่าคงไม่ใช่เนตรขั้นสูงสุดของเนตรวงแหวน
 

อย่างคุณ August บอกว่า ใช้เทพวายุได้ทั้งๆที่ อยู่ในโหมด เนตรสังสาระ


ตรงนี้ผมคิดว่าเซียนเต๋าที่มีเนตรสังสาระนั้นสามารถใช้วิชานินจาได้ ทุกชนิด   พอมาดาระที่มีเนตรสังสาระที่เหนือกว่าเนตรใดๆ  ก้อเลยสามารถใช้วิชานินจาใดๆก้อได้


แต่มันก้อยังไม่แน่ชัดเท่าไหร่ เพราะในเนื้อเรื่องก้อรู้เพียงแค่เซียนเต๋า เป็นคนคิดค้นวิชานินจา ทั้งหมด ผมเลยเหมารวมไปว่ามีเนตรสังสาระ ก้อจะใช้วิชานินจาอะไรก้อได้

แต่ก้อเดานะครับ


แต่พอคิดมาถึงตรงนี้ เรื่องยุคทองของมาดาระ ก้ออาจจะเหมือนที่ คุณ august บอกว่า  เงื่อนไข ในการเบิกเนตร ต้องมีพลังของสองสาย


ผมว่าตรงนี้ก้ออาจเป็นส่วนสำคัญที่ทำให้มาดาระเบิกเนตรสังสาระได้  หลังจากสู้กับรุ่นที่ 1แล้วได้เซลล์ของรุ่นที่ 1ไป


ส่วนเรื่องคาบูโตะปลูกถ่ายเซลล์ให้มาดาระนั้น ผมก้อคิดอย่างที่เรบบนกล่าวมา


พอพิมมาถึงตรงก้อเรื่มสงสัยละว่า


นางาโตะเบิกเนตรได้เอง   หรือ โทบิเปนคนเอามาให้   ถ้าโทบิเอามาให้ ก้อแสดงว่า โทบิเป็นคุนรุ่นมาดาระที่เบิกเนตรสังสาระได้แล้ว   


หรือมาดาระเอามาให้ก่อนนตาย    แล้วให้ทำไม ทำไมต้องนางาโตะ   


โอ้ยงงชิบ


ปล.ความเห็นส่วนตัว นะจ้ะะะ  เพิ่มเติมกันได้   

ปล.ถ้างงก้ออ่านข้ามๆไปละดกัน


 

ขอเพิ่มหน่อยครับ ตอนนี้เนตรของนางาโตะอยู่ใครร  พิมไปพิมมาก้อเริ่มสงสัย???

[Augustz]

เนตรสังสาระของนางาโตะ  จำได้ว่าโทบิเอาไปแล้วนะคับ

[LM]

ผมว่าน่าจะ ประมาณว่า

ที่ยกให้ นางาโตะ เหตุผลคงมี แบบว่า

1. มีคุณสมบัตติ ที่จะสามารถใช้เนตรสังสาระได้ แล้วมาดาระน่าจะเบิกเนตรสังสาระได้แล้วก้เอาไปให้นางาโตะ แต่ นางาโตะ ยังไม่รู้วิธีดึงออกมาใช้ในสมัยเด็ก เหมือนว่า พลังอะมีอยู่แล้วแต่ยังใช้ไม่เป็น

2.ที่เลือกนางาโตะ เพราะ เป็นเด็กที่มีความเกลียดแค้นสงคราม โทบิสามารถพูด กล่อมได้ง่าย เพราะ เป็นเด็ก บงการชีวิตมาตั้งแต่สมัยเด็ก น่าจะคงหลอกประมาณว่า ให้ใช้เนตรสังงสาระชุบชีวิตมาดาระขึ้นมา เมื่อมาดาระฟื้น ขึ้นมาอีกครั้งก็จะไร้เทียมทาน เพราะรุ่น 1 คงไม่อยู่แล้ว ตอนที่มาดาระฟื้นอีกรอบ คงไม่มีไครขัดขวาง แผนเนตรจันทราได้ เมื่อแผนสำเร็จทุกคนอยู่ในการสกดของมาดาระ ก็จะไม่มีสงครามเกิดขึ้นอีก เพราะทุกคนคือลูกน้องมาดาระ เชื่อฟังมาดาระหมด คงไม่มีไครฆ่ากัน

3.ข้อนี้ แถมอีกนิด ที่โทบิมันไม่ใส่เนตรเองตั้งแต่แรก เพราะ คงคิดว่าถ้าโทบิมันใช้เนตรนี้ชุบชีวิตมาดาระขึ้นมาเอง มันก็ต้องตาย เลยเลือกให้นางาโตะ ตายแทนดีกว่า หลอกใช้ เด็กดีกว่า

[Augustz]

ถ้าเปนอย่างข้อ3ที่ กระทู้ข้างบนบอกมาจิงๆ  แสดงว่าโทบิต้องร่วมกันวางแผนกับมาดาระ
แล้วเปนคนที่อยุ่มาตั้งแต่สมัยรุ่น1 แล้วเปนคนที่รุ้จักมาดาระดีที่สุด    และ  และ  และ  และมันเปนใครก้ยังไม่รุ้
แล้วถ้ามันหลอกใช้นางาโตะจิงๆ ผมจะหมั่นไส้มันมากเลย ไอ่ตัวนี้ แค่เรื่องความลับมันผมก้หมั่นไส้มันพอละ นี่เลวขนาดคิดจะหลอกใช้เด็ก  ไอ่ชั่วเอ้ย 

แต่จะว่าไป โอกาสที่คางามิจะเป็นโทบิเปนไปได้สูงเลยนะ  เพราะคนที่อยุ่มาตั้งแต่สมัยรุ่น1กับรุ่น2 ที่เฉลยและเคยมีบทออกมาก้มี ดันโซ ก่ะ รุ่น3
ตอนที่โทบิพา9หางมาถล่มโคโนะฮะ อุจิวะ คางามิ  ก้ไม่ได้มาช่วยรุ่น3สู้ในตอนนั้น  แล้วก้เปนคนที่น่าจะแก่มากแล้ว ถ้าดูจากรอยย่น
และคางามิ อายุก้พอๆกับรุ่น3และดันโซ  เพราะงั้นก้น่าจะมีความเป็นไปได้สูงเลยนะคับ

[Dewonlineaccount]

ถ้าถ้าเป็นอย่างที่ผม ยกตัวอย่าง มาจริงๆ มาดาระ ก็คงจะหวังให้สังสาระนั้น มาถึงโทบิละมั้ง
 แบบว่ามาดาระจงใจจะให้โทบิแต่เพาะไว้ที่ นางาโตะ แล้วโทบิก็ใช้งานนางาโตะมาตลอด
 อันนี้ความคิดเห็นส่วนตัวนะครับ   
แต่เดียวนะครับ คือผมยังสงสัยอยู่ ในช่วงที่ อิทาจินั้นไปพบโทบิ ทำไมโทบิถึงผมยาวหล่ะครับ และในช่วงที่ควบคุมมิซึคาเงะ นั้นก็ผมยาวอยู่
ผมยังสงสัยเพราะว่าลักษณะนั้น คล้ายมาดาระมาก หรือว่าคนเขียนเขาจงใจจะ บงบอกอะไรบางอย่างว่า ช่วงนั้น คือมาดาระตัวจริงอ่าครับ ใครก็ได้ช่วยตอบให้กระจ่างใสที

[Dewonlineaccount]

เออ ไหนๆก็นอกประเด็นแล้วนะ ขอต่อละกัน คือว่า เงือนไขการเบิก้นตรสังสาระอ่ะ ตำนานเขาบอกไว้ว่า เซียน 6 วิถี แยกพลังออกเป็น2 ส่วน คือ
"เนตรแห่งเซียน" มีพรสวรรณ์ทางด้านพลังจิตประสาท และ
"กายแห่งเซียน" มีพรสวรรณ์ด้านพลังชีวิตและพลังกาย
ผมว่าอาจจะเป็นไปได้ว่า การที่จะเบิก สังสาระได้นั้น ต้องเอา
2 อย่างนี้มารวมกัน ถึงจะเกิดเป็น เซียนสังสาระ นี้รึปล่าววิธีเบิก สังสาระ

[Jay_Jay]

เออ ไหนๆก็นอกประเด็นแล้วนะ ขอต่อละกัน คือว่า เงือนไขการเบิก้นตรสังสาระอ่ะ ตำนานเขาบอกไว้ว่า เซียน 6 วิถี แยกพลังออกเป็น2 ส่วน คือ
"เนตรแห่งเซียน" มีพรสวรรณ์ทางด้านพลังจิตประสาท และ
"กายแห่งเซียน" มีพรสวรรณ์ด้านพลังชีวิตและพลังกาย
ผมว่าอาจจะเป็นไปได้ว่า การที่จะเบิก สังสาระได้นั้น ต้องเอา
2 อย่างนี้มารวมกัน ถึงจะเกิดเป็น เซียนสังสาระ นี้รึปล่าววิธีเบิก สังสาระ

2 อย่างนี้มารวมกันคือวิธีใช้อิซานางิครับ ถ้าบอกว่าพลังของสองตระกูลสามารถทำให้เบิกเนตรนี้ได้ ดันโซก็ต้องเบิกได้นะสิ มันมีพลังของสองตระกูลเหมือนกัน
ผมว่าคนที่จะเบิกเนตรสังสาระได้ ต้องสืบสายเลือดมาจาเซียนเต๋าหรือเปล่า (เดาเอานะ)

[Augustz]

อาจจะเกี่ยวกับเรื่องเอาพลัง2ตระกูลมารวมกัน ถึงจะเบิกเนตรสังสาระได้

เพราะมาดาระเอง ก้เบิกเนตรสังสาระได้ หลังจากที่ขโมยเซลล์ของรุ่น1มา  มันเลยทำให้ผมคิดแบบนี้น่ะคับ

[AkatsukiPein]

ผมว่า โทบิไม่น่าใช่ตระกูลอุจิวะนะ เพราะว่ามันไม่เหนใช้กระจกเงาเลย แล้วเนตรจันทราคืออะไร ดูจากภาพเหมือนลายที่หน้ากากโทบิเลยอะ

[Dewonlineaccount]

ถ้าศึกษามาไม่ผิดนะครับ เนตรจันทรา คือ เนตรที่ต้องใช้จักกระมหาศารของ10หาง เทวรูปมารนอกรีตคือ 10 หาง เปลี่ยนดวงจันทร์ให้กลายเป็น เนตรวงแหวน
ผ่านเทวรูปมารนอกรีต เมื่อเทวรูปมารนอกรีต ลืมตาครบ 9 ดวง ก็จะลืมดวงที่10 ขึ้นมา นั้นคือดวงจันทร์ โทบิอาจจะใช้ดวงที่ 10
นั้นเป็นเนตรจันทราแล้วใช้วิชา เนตรจันทรา สะกดคนให้ตกอยู่ในภาพลวงตาของวิชา เนตรวงแหวนครับ อันนี้ผมได้ข้อมูลมาจาก บรอด ญี่ปุ่นนะ

[นิชหนิง วงอีหยังกะบ่อรู้]

ผมว่าโทบิเป็นอุจิวะแน่นอน
ผมคิดเอาเองนะว่า แผนเนตจันร์ทราคืออะไร มันก็คื่อ อางจันร์ทราไลค์ขีดจำกัดใช่ไม่
จะฉายลงบนดวงจันแล้วสกดคน ใช้อางจันร์ทราได้ก็อุจิวะอะดิ (คิคิ)

เดามั่วเอาเด้อ