ทำไมรัฐบาล ถึงไม่หัดพวก CP9 ใช้ฮาคิให้เป็น.... (แล้วตอนนี้พวก CP9 ไปอยู่ไหนอ่ะ)

[OffeSpiN]

เค้าหมายถึงเจ๊อธิบายให้มันเข้าใจยากกว่าเก่าต่างหากเล่าเฟ้ยยย!! 

[panndora]

เค้าคนซื่อ!!

[windyzero]

ฮาคิ มันฝึกกันยากนะ ผมว่า

ขนาดลูฟี่ ที่ฮาคิตื่นขึ้นมาเต็มตัวยังใช้เวลาเกือบ 2 ปี

ถ้าคนอื่นที่ฮาคิไม่ตื่น ผมว่า นานกว่านั้น หรืออาจจะฝึกไม่สำเร็จก็ได้

แต่พวก CP มันก็น่าจะได้พื้นฐานของการฝึกฮาคิไปแล้ว คือ กายาเหล็กกับดัชนีพิฆาต



ส่วน จะจับทหารเรือฝึกฮาคิให้เป็น ผมว่า มันเกินความจำเป็นนะ

คือ ชั้นยศของทหาร มันบ่งบอกถึงขีดความสามารถได้เป็นอย่างดี

อีกอย่าง นอกจากการไล่จับโจรสลัด สิ่งสำคัญคือ เรือครับ ต่อให้มีฮาคิหมด

แต่เรือโดนยิงอัปปางก่อน มันจะมีความหมายอะไร - -*

[bloodyfang]

รูปแบบทั้งหกเป็นการฝึกร่างกาย  ฮาคิเป็นการฝึกจิต ไม่น่าจะเกี่ยวกัน

[เดามั่วมั่ง]

รูปแบบทั้งหกเป็นการฝึกร่างกาย  ฮาคิเป็นการฝึกจิต

 



ตรงประเด็นเลยครับ...
การฝึกจิตใจมันยากกว่าฝึกร่างกาย....

[Sawako Kuronuma]

รูปแบบทั้งหกเป็นการฝึกร่างกาย  ฮาคิเป็นการฝึกจิต ไม่น่าจะเกี่ยวกัน

เข้าใจง่ายดี อันนี้แหละ เหมือนการตัดดินสอด้วยกระดาษป่ะ  เคยเล่นตอนเด็ก ฮ่า ฮ่า

[ArtNut]

แล้วอีกอย่าง ฮาคิราชัน ลูฟี่ก้ไม่ได้ใช้ในสงครามเปนครั้งแรก
แต่ใช้ตอนเจอดูวัลมั้ง ตอนที่ดูวัลจะให้วัวมันมาขวิดลูฟี่อ่ะ แล้ววัวมันก้เหงื่อแตก ล้มไปเลย

จะใช่หรอ มันก็มีข้อสังเกตุเหมือนกัน ถ้าใช่ก็ต้องมีคนสลบกัน และมันก็ดูธรรมดามากเหมือนลูฟี่ฝึกจิตคุกคามมาแล้ว แต่มันแตกต่างจาก2เหตุการที่ลูฟี่ใช้จิตคุกคาม ซึ่งทั้ง2ตอนนั้น ตอนยุกับแฮนค็อกกับในสงคราม มันมีแรงพลักดันที่มากกว่าทำให้ฮาคิตื่นขึ้นมาได้ ซึ่งถือว่าเป็นเหตุการที่สำคัญมากเลยทีเดียว ซึ่งมันดูแตกต่างจากไอ้วัวนี้มาก เราว่าที่ใช้ครั้งแรกกับแฮนค็อกนั้นคือของจริงมากกว่า มันดูสมเหตุสมผลกว่า แล้วดูทรงพลังกว่าด้วย

[ArtNut]

มันไม่ได้สงวนทั้งสองอย่างแหละคะ แต่มันอยู่ที่คนด้วยว่าฝึกแล้วจะสำเร็จหรือเปล่า
เหมือนไอแมวของ CP9 ไงคะที่ฝึกได้ไม่ทุกรูปแบบ ฮาคิก้เหมือนกันมีอยู่ในตัวทุกคนแต่จะเรียกออกมาใช้ได้รึป่าว ^^

เห็นด้วยจ้ะ ฮาคิเป็นอะไรที่ฝึกได้ทุกคนยกเว้นราชันนะ เกราะกับสังเกตุฝึกได้ทุกคนขอทานก็ฝึกได้ แต่ๆๆๆๆ จะสำเร็จไหมนะมันขึ้นยุกับตัวบุคคล ใช่ว่าฝึก100คนได้100คนเลย เห็นคนในเกราะแฮนค๊อกหรือเปล่ามีฮาคิกันทุกคน ทุกคนเลยในเกาะ แต่จำตอนในลานต่อสูได้ไหม ตอนที่ลูฟี่ใช้ฮาคิราชัน แล้วก็มีคนสลบกันเยอะเลย ขนาดฝึกฮาคิกันหมดแล้วแต่ก็ยังสลบ นั้นแสดงว่าคนที่ไม่ต้องแข็งแกร่งหรือมีพรสวรรค์ก็ฝึกฮาคิได้ และคนที่ฝึกได้ใช้ว่าจะแข็งแกร่งเท่ากัน ดูลุจจิดิ Dorikiหรืออะไรนี้หละ เยอะกว่าคนอื่นอีก เรามองว่าที่cp9ฝึกยากกว่านะ

[ArtNut]

ผมกลับมองว่า ฮาคิไม่ใช่ของที่จะฝึกกันง่ายๆน่ะคับ
เท่าที่เคยอ่านเจอตอนที่โคบี้ได้ฮาคิสังเกตมาจากสงคราม
เห็นหมอที่นั้นบอกว่า เป็นพลังงานที่ตื่นขึ้นมาจากผลกระทบของสงคราม
แสดงว่า มันต้องปัจจัยหลายๆอย่างที่ทำให้พลังฮาคิตื่นได้

ปล ถ้าฮาคิมันใช้กันง่ายๆขนาดนั้น ทหารเรือก็โหดอะดิ ฝึกให้ใช้กันทั่วราช
ก็ปราบโจรสลัดได้เกือบครึ่งโลกแกรนไลน์แล้ว (ฮาคิน่าจะมีใช้เกลื่อนในโลกใหม่)

ฮาคิเป็นรูปแบบของพลัง ส่วนการต่อสู้มันยุที่เทคนิค ยกตัวอย่างฟุตบอลีกแล้ว คุณยิงแรงมากฮาคิเกราะแต่ยิงไม่ตรงกรอบ มันไม่มีประโยชน์ แล้วคุณไปทำหน้าที่รักษาประตูใช้ฮาคิการสังเกตุ คุณรู้ว่าเขาจะยิงไปมุมไหน คุณป้องกันได้ แต่มันก็ไม่ได้ทำให้สกอล์คุณเพิ่มขึ้นเพราะคุณยังยิงไม่ตรงกรอบเหมือนเดิม และเซฟได้เหมือนเดิม ไม่ใช่ว่าใครมีฮาคิจะเทพจนใครสู้ไม่ได้ การต่อสู้มันยุที่เทคนิค ดูลูฟี่สิ ชนะคนที่มีฮาคิมาได้ 3คนล่ะ 1 ก็เอเนล 2กับ3ก็น้องของแฮนค๊อก 2กับ3ยิ่งมีทั้งเกราะกับสังเกตุลูฟี่ยังชนะมาเลย ฉนั้นฮาคิไม่ใช้จุดแข็งแล้ว

[pujee]

ไอคนที่ว่างงานของกองทัพก็ไอพวกพลเอกนะแหละ วันๆไม่ทำไร ออกมาโชว์ออฟตอนสงครามใหญ่ๆเท่านั้น

[เดามั่วมั่ง]

ผมกลับมองว่า ฮาคิไม่ใช่ของที่จะฝึกกันง่ายๆน่ะคับ
เท่าที่เคยอ่านเจอตอนที่โคบี้ได้ฮาคิสังเกตมาจากสงคราม
เห็นหมอที่นั้นบอกว่า เป็นพลังงานที่ตื่นขึ้นมาจากผลกระทบของสงคราม
แสดงว่า มันต้องปัจจัยหลายๆอย่างที่ทำให้พลังฮาคิตื่นได้

ปล ถ้าฮาคิมันใช้กันง่ายๆขนาดนั้น ทหารเรือก็โหดอะดิ ฝึกให้ใช้กันทั่วราช
ก็ปราบโจรสลัดได้เกือบครึ่งโลกแกรนไลน์แล้ว (ฮาคิน่าจะมีใช้เกลื่อนในโลกใหม่)

ฮาคิเป็นรูปแบบของพลัง ส่วนการต่อสู้มันยุที่เทคนิค ยกตัวอย่างฟุตบอลีกแล้ว คุณยิงแรงมากฮาคิเกราะแต่ยิงไม่ตรงกรอบ มันไม่มีประโยชน์ แล้วคุณไปทำหน้าที่รักษาประตูใช้ฮาคิการสังเกตุ คุณรู้ว่าเขาจะยิงไปมุมไหน คุณป้องกันได้ แต่มันก็ไม่ได้ทำให้สกอล์คุณเพิ่มขึ้นเพราะคุณยังยิงไม่ตรงกรอบเหมือนเดิม และเซฟได้เหมือนเดิม ไม่ใช่ว่าใครมีฮาคิจะเทพจนใครสู้ไม่ได้ การต่อสู้มันยุที่เทคนิค ดูลูฟี่สิ ชนะคนที่มีฮาคิมาได้ 3คนล่ะ 1 ก็เอเนล 2กับ3ก็น้องของแฮนค๊อก 2กับ3ยิ่งมีทั้งเกราะกับสังเกตุลูฟี่ยังชนะมาเลย ฉนั้นฮาคิไม่ใช้จุดแข็งแล้ว

ป๊าด......ฮาคิ กับ ฟุตบอล  ล้ำลึกๆ.......

(เฮ้ย.....! มันเข้ากันได้ไงว้า...)    

[Sawako Kuronuma]

แล้วอีกอย่าง ฮาคิราชัน ลูฟี่ก้ไม่ได้ใช้ในสงครามเปนครั้งแรก
แต่ใช้ตอนเจอดูวัลมั้ง ตอนที่ดูวัลจะให้วัวมันมาขวิดลูฟี่อ่ะ แล้ววัวมันก้เหงื่อแตก ล้มไปเลย

จะใช่หรอ มันก็มีข้อสังเกตุเหมือนกัน ถ้าใช่ก็ต้องมีคนสลบกัน และมันก็ดูธรรมดามากเหมือนลูฟี่ฝึกจิตคุกคามมาแล้ว แต่มันแตกต่างจาก2เหตุการที่ลูฟี่ใช้จิตคุกคาม ซึ่งทั้ง2ตอนนั้น ตอนยุกับแฮนค็อกกับในสงคราม มันมีแรงพลักดันที่มากกว่าทำให้ฮาคิตื่นขึ้นมาได้ ซึ่งถือว่าเป็นเหตุการที่สำคัญมากเลยทีเดียว ซึ่งมันดูแตกต่างจากไอ้วัวนี้มาก เราว่าที่ใช้ครั้งแรกกับแฮนค็อกนั้นคือของจริงมากกว่า มันดูสมเหตุสมผลกว่า แล้วดูทรงพลังกว่าด้วย

เราว่าตอนวัวของดูวัลมันก็คล้ายกับตอนแชงค์กับเจ้าทะเลอ่ะ เพียงแต่ลูฟี้ยังควบคุมหรือยังไม่รู้จักวิธีใช้ได้

เพราะฮาคิไม่จำเป็นต้องโหดหรือทำลายล้าง เพราะเรรีย์บอกว่าถ้าใช้เป็นก็สามารถควบคุมมันได้

อย่างที่แชงค์ใช้แค่ข่มขู่หรือคุกคามกรณีเดียวกับแฮนคอค์ที่มีทั้งหนักและเบาแต่ของลูฟี้มันแค่บังเอิญอ่ะ


ถ้าของแชงค์ไม่ใช่ของลูฟี้ก็ไม่ใช่อ่ะ ถ้าของแชงค์ใช่ลูฟี้ก็ใช่อ่ะ

[Augustz]

แล้วอีกอย่าง ฮาคิราชัน ลูฟี่ก้ไม่ได้ใช้ในสงครามเปนครั้งแรก
แต่ใช้ตอนเจอดูวัลมั้ง ตอนที่ดูวัลจะให้วัวมันมาขวิดลูฟี่อ่ะ แล้ววัวมันก้เหงื่อแตก ล้มไปเลย

จะใช่หรอ มันก็มีข้อสังเกตุเหมือนกัน ถ้าใช่ก็ต้องมีคนสลบกัน และมันก็ดูธรรมดามากเหมือนลูฟี่ฝึกจิตคุกคามมาแล้ว แต่มันแตกต่างจาก2เหตุการที่ลูฟี่ใช้จิตคุกคาม ซึ่งทั้ง2ตอนนั้น ตอนยุกับแฮนค็อกกับในสงคราม มันมีแรงพลักดันที่มากกว่าทำให้ฮาคิตื่นขึ้นมาได้ ซึ่งถือว่าเป็นเหตุการที่สำคัญมากเลยทีเดียว ซึ่งมันดูแตกต่างจากไอ้วัวนี้มาก เราว่าที่ใช้ครั้งแรกกับแฮนค็อกนั้นคือของจริงมากกว่า มันดูสมเหตุสมผลกว่า แล้วดูทรงพลังกว่าด้วย

แล้วทำไมแฮนค๊อกใช้ ไม่มีคนสลบอ่ะ ของแฮนค๊อกก้ไม่ใช่ดิ
แล้วทำไมเรลี่ที่ใช้ในร้านขายทาสพวกลูฟี่ไม่สลบ ของเรลี่ก้ไม่ใช่เด่ะ
แล้วทำไมวัวตัวนี้กลัวแล้วสลบ โรบิ้นก้บอกว่าเหมือนกับลูฟี่กดดันมัน
แล้วก้มีการเปิดเผยเรื่องฮาคิราชันไปมั่งแล้ว(ตอนแชงค์ก่ะหนวดขาว)
ส่วนลูฟี่ที่ใช้ในสงครามก้เพื่อเปนการเปิดตัวอย่างอลังการว่าช้าคือลูกดราก้อน อะไรประมานเนี้ย

[OffeSpiN]

ฮาคิราชันย์ถ้าฝึกฝนแล้วมันควบคุมได้ว่าจะกดดันใครไม่กดดันใครนิ่ อย่างตอนที่เรย์ลี่ใช้ในร้านขายทาส เพราะเรย์ลี่ควบคุมได้อย่างชำนาญแล้วไรงี้นะเท่าที่ผมเข้าใจ
ทีนี้เลยมีการมองต่างกัน 2 มุมในกรณีผมแดงไล่เจ้าทะเล กับลูฟี่ไล่วัวของดูวัล 
กรณีแรกมองว่าผมแดงฝึกฮาคิมาจนชำนาญแล้ว จึงไม่ทำให้เจ้าทะเลสลบ แค่ไล่ไป
กรณีที่สองมองว่าผมแดงแค่ใช้ฮาคิราชันย์โดยยังไม่รู้ตัว แบบว่าฮาคิยังไม่ตื่นเต็มที่เลยทำได้แค่ไล่เจ้าทะเลหนีไป
ซึ่งผมเห็นด้วยกับกรณีที่สองเพราะมันจะสอดคล้องกับเหตุการณ์ของลูฟี่ที่ไล่วัวของดูวัลไปมากกว่า

อันนี้ก็แล้วแต่ใครจะเลือกเชื่อแบบไหนนะ ประมาณนั้นแหล่ะ!!

[Augustz]

เรื่องแชงค์ผมเอามารวมก่ะตอนที่มันคุยก่ะหนวดขาวด้วยน่ะคับ
หนวดขาวบอกมันว่า 'ตอนที่ผุ้ชายอย่างนายไปเสียงแขนที่อีสต์บลูทำให้ทุกคนต่างตกใจ'ประมานนี้นะ

ผมก้เลยคิดว่าตอนนั้นแชงค์คงเก่งพอตัวล่ะคับ ส่วนเรื่องทำไมถึงแค่ไล่ไม่ทำให้สลบ
ผมตอบไม่ได้ชัดเจน

แต่ของลูฟี่ ผมเชื่อแบบนั้นว่าลูฟี่ไม่รู้ตัว