สงสัยเกี่ยวกับผลปีศาจคัฟฟ

[Spectre-z]

ของโจส เปน สาย พารามีเซีย+โรเกีย นะคับ
ของมัลโก้ เปนสาย โซออน +โรเกีย จุดอ่อน ของโซออนคือ ไม่สามารถ แปรงร่างต่อสู้ได้เปนเวลานานๆ เหมือนสายโรเกียหรือพารามีเซียครับ สังเกตุ ตอนสงคราม มารีนฟอร์ด สิ แรกๆ โดร คิซารุโจมตีไม่เปน ไร เลย หลังๆ โดน ยิง ทลุ หลัง- -

[เดามั่วมั่ง]

ของโจส เปน สาย พารามีเซีย+โรเกีย นะคับ
ของมัลโก้ เปนสาย โซออน +โรเกีย จุดอ่อน ของโซออนคือ ไม่สามารถ แปรงร่างต่อสู้ได้เปนเวลานานๆ เหมือนสายโรเกียหรือพารามีเซียครับ สังเกตุ ตอนสงคราม มารีนฟอร์ด สิ แรกๆ โดร คิซารุโจมตีไม่เปน ไร เลย หลังๆ โดน ยิง ทลุ หลัง- -

เท่าที่ผมอ่าน มันมี 3 สายเองอ่ะ 1.โซออน  2.พารามีเซีย  3.โรเกีย
สายพารามีเซีย+โรเกีย กับ สายโซออน+โรเกีย ไม่เคยได้ยินอ่า (แปะรูปให้ดูหน่อยได้ป่าว ครับ)
สายโซออนสัตว์โบราณ หรือ สัตว์มายาพอได้ยินอยู่ สายโซออน+โรเกีย ไม่เคยได้ยินอ่ะ


แบบว่าไม่ได้จะกวนนะครับ แต่ผมไม่แน่ใจอ่ะคับว่าผมอ่านพลาดตอนไหนรึปล่าวอ่ะ...  

[Augustz]

กระดาษจิงๆแล้วมันทำมาจากต้นไม้(ต้นยูคาริปตัสมั้ง)
แล้วมนุษย์เอามาแปรรูปอีกทีนึงไม่ใช่หรอ ถ้าโรเกียคือธรรมชาติ กระดาษก้พารามีเซียสิ

เอ๊ะ หรืออ.โอดะจะเขียนผิด!! เอ๊ะ ยังไง!! เอ๊ะ งง!! เอ๊ะ!!

[Sawako Kuronuma]

ความคิดส่วนตัวนะครับ...

ถ้าหากมองแบบว่า สายโรเกียธรรมชาติเป็นสสารที่จับต้องไม่ได้ ถ้างั้นทรายก็จะไม่ใช่สายโรเกียอ่ะสิ

หรือถ้ามองว่า สายธรรมชาติ โจสซึ่งเป็นแร่(ก็คือธรรมชาติ)ก็จะกลายเป็น สายโรเกียไป

แล้วผมไปดูwikipediaมา ไซม่อน ผลกระดาษ (จากเกม One Piece: Nanatsu Shima)ความสามารถ:เปลี่ยนร่างกายเป็นกระดาษได้
(ผลกระดาษจัดไปอยู่สายโรเกีย อย่างนั้นแมคเจลแลนก็จัดอยู่สายโรเกียอ่ะจิ เพราะกระดาษก็น่าจะจับต้องได้)

------------------------------------------------------------------------------------------------------

ผมว่าหลายๆคนแยกได้เพราะดูแล้วก็แยกเหมือนกัน แต่ว่าการจะอธิบายให้ครอบคลุมเข้าใจ ไม่คลุมเครือมันยาก
ผมก็เลยขอแชร์ความคิดนิดนึง ซึ่งก็คล้ายๆกับที่หลายๆท่านอธิบายไปแล้ว (เผื่อจะช่วยเพิ่มความงงให้...)

สายโซออน แยกไปเลยเป็นสัตว์ จบ....

ส่วนอีก 2 สาย (ที่ผมมองอยู่ณ ตอนนี้ ไม่รู้ว่าจะถูกผิดประการใด..)
1. สายพารามีเชีย สายเหนือมนุษย์ (พวกความสามารถพิเศษ)
2. สายโรเกีย สายธรรมชาติที่เมื่อร่างกายถูกโจมตี (เป็นการถูกโจมตีแบบธรรมดา ที่ไม่ใช่ฮาคิหรือแพ้ทางกัน)
จะไม่เกิดผลกระทบทางกายภาพ(ไม่มีการบาดเจ็บหรือกระทบกระเทือน)
หรือถ้าหากเกิดผลกระทบทางกายภาพ(กระทบกระเทือน เช่นน้ำแข็ง) ก็จะสามารถกลับคืนสู่สภาพเดิมได้...

สรุปคือถ้าจะแบ่งให้ดูที่เวลาถูกโจมตี(แบ่งแยก 2 สายนี้ตามหลักเกณฑ์ ข้อ2)



ถ้ามองแบบนี้แล้ว
1. ไดมอนโจส ก็จะเป็นพารามีเซีย โดนแช่แข็งได้ (เกิดผลกระทบทางกายภาพ)
2. แมคเจนแลน ก็จะเป็นสายพารามีเซีย โดนต่อยแล้วเจ็บ (เกิดผลกระทบทางกายภาพ)
3. ลูฟี่ ก็จะเป็นสายพารามีเซีย โดนฟันแล้วบาดเจ็บ (เกิดผลกระทบทางกายภาพ)
4. มัลโก ก็จะเป็นสายโซออน เพราะเป็นสัตว์โดนแสงคิซารุแล้วเจ็บ (เกิดผลกระทบทางกายภาพ สามารถบาดเจ็บได้)
5. ดรอคโคไดร์ ก็จะเป็นสายโรเกีย (ไม่เกิดผลกระทบทางกายภาพ แล้วสามารถกลับคืนสู่สภาพเดิมได้)
6. หนวดดำ เป็นสายโรเกียพิเศษ (ตามเนื้อเรื่องบอกอยู่แล้ว)



ปล.ความคิดส่วนตัวคร๊าบ...........

อ๋ออๆ เริ่มจะเข้าใจล่ะ  (ไม่เกิดผลกระทบทางกายภาพ แล้วสามารถกลับคืนสู่สภาพเดิมได้) ถ้าไม่โดนฮาคิ

แรกๆงงกะแมคเจลเลน แล้วก็มางงว่ามันไม่สามารถจับต้องได้แต่มาเจอครอกโคไดกับอาโอคิยิมันเลยขัดๆ

[Augustz]

ผลกระทบทางกายภาพ ก่ะการแพ้ทางกันของผลปีศาจมันเหมือนๆกันม่ะ

แบบว่า สงสัยอ่ะ

[Augustz]

แล้วก้ ถ้าอย่างกระดาษสามารถสัมผัสได้หรือก้คือเกิดผลกระทบทางกายภาพ

งั้นกระดาษนั้นก้ต้องเปนสายพารามีเซียด้วยสิ  จิงม่ะ ??

[pujee]

จิ๊ง

[AA]

เราว่า ที่แบ่งแยกระหว่างโรเกีย กับ พารามีเซีย คือ โรเกียมันสามารถทำให้ร่างกายตัวเองกลับไปเป็นสสารเหมือนธรรชาติได้ เช่นมนุษย์ทรายก็ทำให้ตัวเองกลับไปเป็นทรายในธรรมชาติแล้วก็ก่อตัวขึ้นมาใหม่เป็นร่างมนุษย์เหมือนเดิม หรือไม่ก็ปล่อยให้การโจมตีผ่านร่างไปได้โดยไม่เป็นไร  แต่พารามีเซียทำไม่ได้ เช่น มนุษย์ยางไม่สามารถแยกร่างตัวเองให้ไปร่วมกับยางอื่นได้ และให้การโจมตีผ่านร่างไปไม่ได้

[Augustz]

ก้คงจะประมานนั้นแหละมั้งคับบ

[AA]

แล้วก้ ถ้าอย่างกระดาษสามารถสัมผัสได้หรือก้คือเกิดผลกระทบทางกายภาพ

งั้นกระดาษนั้นก้ต้องเปนสายพารามีเซียด้วยสิ  จิงม่ะ ??

ลูกกวาดก็เป็นสายโรเกียนะ  หรือว่ามันอยู่ที่คนเขียเขาจะกำกนดว่าจะให้เป็นสายไหน พิษที่น่าจะเป็นสายโรเกียกลับให้เป็นพารามีเซีย ทีลูกกวาดให้เป็นโรเกียซะงั้น

[Augustz]

อ่ะ ถ้าแยกจากการทำให้ร่างกายกลับมาเป้นเหมือนเดิมได้ หลังจากที่กลายเปนสสาร
แมกแจลแลนก้โรเกียสิ เพราะที่แรกมันกลายเป้นพิษทั้งตัว(ตอน+กับหนวดดำในอิมเพลดาว)
แล้วกลับเป็นร่างปกติ(ตอนเจอมิสเตอ2)

อธิบายหน่อย เอาเท่านี้ก่อน

[arm_desu]

ความคิดส่วนตัวนะครับ...

ถ้าหากมองแบบว่า สายโรเกียธรรมชาติเป็นสสารที่จับต้องไม่ได้ ถ้างั้นทรายก็จะไม่ใช่สายโรเกียอ่ะสิ

หรือถ้ามองว่า สายธรรมชาติ โจสซึ่งเป็นแร่(ก็คือธรรมชาติ)ก็จะกลายเป็น สายโรเกียไป

แล้วผมไปดูwikipediaมา ไซม่อน ผลกระดาษ (จากเกม One Piece: Nanatsu Shima)ความสามารถ:เปลี่ยนร่างกายเป็นกระดาษได้
(ผลกระดาษจัดไปอยู่สายโรเกีย อย่างนั้นแมคเจลแลนก็จัดอยู่สายโรเกียอ่ะจิ เพราะกระดาษก็น่าจะจับต้องได้)

------------------------------------------------------------------------------------------------------

ผมว่าหลายๆคนแยกได้เพราะดูแล้วก็แยกเหมือนกัน แต่ว่าการจะอธิบายให้ครอบคลุมเข้าใจ ไม่คลุมเครือมันยาก
ผมก็เลยขอแชร์ความคิดนิดนึง ซึ่งก็คล้ายๆกับที่หลายๆท่านอธิบายไปแล้ว (เผื่อจะช่วยเพิ่มความงงให้...)

สายโซออน แยกไปเลยเป็นสัตว์ จบ....

ส่วนอีก 2 สาย (ที่ผมมองอยู่ณ ตอนนี้ ไม่รู้ว่าจะถูกผิดประการใด..)
1. สายพารามีเชีย สายเหนือมนุษย์ (พวกความสามารถพิเศษ)
2. สายโรเกีย สายธรรมชาติที่เมื่อร่างกายถูกโจมตี (เป็นการถูกโจมตีแบบธรรมดา ที่ไม่ใช่ฮาคิหรือแพ้ทางกัน)
จะไม่เกิดผลกระทบทางกายภาพ(ไม่มีการบาดเจ็บหรือกระทบกระเทือน)
หรือถ้าหากเกิดผลกระทบทางกายภาพ(กระทบกระเทือน เช่นน้ำแข็ง) ก็จะสามารถกลับคืนสู่สภาพเดิมได้...

สรุปคือถ้าจะแบ่งให้ดูที่เวลาถูกโจมตี(แบ่งแยก 2 สายนี้ตามหลักเกณฑ์ ข้อ2)



ถ้ามองแบบนี้แล้ว
1. ไดมอนโจส ก็จะเป็นพารามีเซีย โดนแช่แข็งได้ (เกิดผลกระทบทางกายภาพ)
2. แมคเจนแลน ก็จะเป็นสายพารามีเซีย โดนต่อยแล้วเจ็บ (เกิดผลกระทบทางกายภาพ)
3. ลูฟี่ ก็จะเป็นสายพารามีเซีย โดนฟันแล้วบาดเจ็บ (เกิดผลกระทบทางกายภาพ)
4. มัลโก ก็จะเป็นสายโซออน เพราะเป็นสัตว์โดนแสงคิซารุแล้วเจ็บ (เกิดผลกระทบทางกายภาพ สามารถบาดเจ็บได้)
5. ดรอคโคไดร์ ก็จะเป็นสายโรเกีย (ไม่เกิดผลกระทบทางกายภาพ แล้วสามารถกลับคืนสู่สภาพเดิมได้)
6. หนวดดำ เป็นสายโรเกียพิเศษ (ตามเนื้อเรื่องบอกอยู่แล้ว)



ปล.ความคิดส่วนตัวคร๊าบ...........

ถูกต้องเลยครับผมก็หมายความตามนี้ แต่อาจจะใช้คำพูดผิดที่ ว่า  "จับต้องไม่ได้" เลยทำให้สับสน ผมผิดเอง แต่จริงๆแล้วผมหมายถึง ผลของการโจมตีทางกายภาพ แบบที่ได้อธิบายไว้แล้ว ชัดเจนมากครับ  

สรุปในความคิดเห็นผมหลักๆเลยนะ สายโรเกียก็คือ ต้องเป็น สายธรรมชาิติ(ซึ่งสามารถเปลี่ยนร่างกายให้เป็นสสารในสายธรรมชาตินั้นๆ) + คุณสมบัติของการโจมตีที่ไม่มีผลทางกายภาพ(โจมตีแบบธรรมดาไม่เป็นผล หรือว่าไม่โดนตัว) และสามารถกลับสูสภาพเดิมได้  ถ้าไม่มีสองอย่างนี้ความเป็นโรเกียน่าจะหมดไป ซึ่งผมคิดว่าได้อธิบายไปแล้วแต่อาจจใช้คำพูดดูคลุมเคลือไม่ชัดเจน
ยกเว้น หนวดดำซึ่งเป็นโรเกียสายพิเศษ  และ การแพ้ทางของสายโรเกีย อย่างครอคโคได ที่เจอน้ำไม่ได้ทรายจะจับตัวกันสามารถให้โจมตีได้ กับผู้ที่สามารถใช้พลังฮาคิโจมตี

ถ้าจะไปมองกันตรงๆมันก็ไม่มีทางหาคำตอบได้ผมว่านะ เอาเหตุผลมาดัดแปลงกันใ้ห้เป็นไปตามที่การ์ตูน เค้าเขียนไว้ ถ้า อ.โอคะเค้าบอกว่าเป็นสายอะไร ยังไงมันก็ต้องเป็นสายนั้น ไม่จำเป็นต้องหาเหตุผลมาขัดแย้ง น่าจะหาเหตุผลมาสนับสนุนมากกว่านะครับ

[Augustz]

งั้นโรเกียก่ะคือสายที่สามารถปล่อยการโจมตีให้ทะลุตัว ละก่ะกลับเปนแบบเดิมได้ช่ายม่ะ

[arm_desu]

ของโจส เปน สาย พารามีเซีย+โรเกีย นะคับ
ของมัลโก้ เปนสาย โซออน +โรเกีย จุดอ่อน ของโซออนคือ ไม่สามารถ แปรงร่างต่อสู้ได้เปนเวลานานๆ เหมือนสายโรเกียหรือพารามีเซียครับ สังเกตุ ตอนสงคราม มารีนฟอร์ด สิ แรกๆ โดร คิซารุโจมตีไม่เปน ไร เลย หลังๆ โดน ยิง ทลุ หลัง- -

ผมว่าไม่น่าจะมีสายผสม นะเพราะว่าเค้าแยกสายตายตัวไว้แล้ว ส่วนมัลโก้ เป็นโซออนในตำนาน ที่คิซารุยิงไม่โดนตอนแรกเพราะว่า ฟินิกซ์เป็นนกเพลิงอยู่แล้ว เป็นนกที่มีร่างกายเป็นไฟถ้าตายไปสามารถเกิดขึ้นมาใหม่จากเถ่าถ่านของตัวเอง(ตามตำนานนะ) ไอ้ที่ยิงโดนครั้งแรกเพราะว่าไม่ทันระวังตัวตอนที่เห็นหนวดขาวโดนอาคาดินุอัดทะลุกลางตัว และก็โดนจับใส่กุญแจไคโร เลยโดนคิซารุเจาะร่างพรุน ต่างหาก มันไม่ได้เกี่ยวกับสายผสมหรอกอย่าไปคิดแบบนั้นสิ ถ้าคิดแบบนั้นการ์ตูนมันก้บอกว่าเป็นสายผสมตั้งแต่แรกแล้วสิครับ

[Augustz]

อืมๆ เหนด้วยน่ะ เรปบน