มาโหวตลงความเห็นกันใครเป็นมาดาระ

[ลี ซอง แม]

ขอออกความเห็นแบบที่ละคนเลยนะ ถ้าใครไม่เห็นด้วยก็ติได้เลย
1.ชิซุยถูกควักตาไปแล้วตอนเจออิทาจิ แล้วเอาตาอีกดวงให้อิทาจิอีก คงเป็นไปไม่ได้ที่จะเอาเนตรคนอื่นมาใส่ เพราะอิทาจิบอกไว้ตอนสู้กับซาสึเกะ คนตระกูลอุจิวะ ถ้าจะเปลี่ยนเนตรต้องเอาของพี่น้องมาใส่อย่างเดียว เหมือนมาดาระ แต่ไม่รู้ว่าต้องอยู่ในกรณีเนตรวงแหวนกระจกเงาหมื่นบุปผานิรันดร์หรือเปล่า แต่เราก็ไม่เคยเห็นคนตระกูลอุจิวะ เอาเนตรคนตระกูลเดียวกันที่ไม่เป็นพี่น้องมาใส่เลย ถ้าเป็นกรณี มาดาระและซาสึเกะ นั้นเขาเอาของพี่น้องเขามาใส่นะ
2.โอบิโตะตายตั้งนานแล้ *dead*ว แต่ผมก็เคยสงสัยตอนแรกที่โทบิมันปิดตาข้างเดียวและวิชาเนตร(ข้างที่เป็นวิชาลวงตา)เป็นวิชาเกี่ยวกับมิติเหมือนคาคาชิที่เนตรข้างกายภาพเป็นวิชาเกี่ยวกับมิติเหมือนกัน แต่ความสงสัยก็หายไปเมื่อโทบิมาสู้กับโคนัน ทำให้เรารู้ว่ามันมีตาสองข้าง อีกอย่างตอนที่มันเชิญเก้าหางครั้งที่นารูโตะเกิด คาคาชิเดินกับครูไก ยังเป็นวัยรุ่นอยู่เลย แบบนั้นคงไม่ใช่หรอก
3.อิซึนะตายไปนานกว่าอีก ตาก็ไม่มี แล้วจะอยู่ไปทำไม
4.ฟุงะกุ ใครเห็นศพเขาบ้าง แต่ผมเห็นนะ นอนตาย *dead*คู่กับภรรเมียที่รัก ตอนความหลังที่ซาสึเกะเจอกับอิทาจิที่ฆ่าล้างตระกูล และคงเป็นไปไม่ได้
5.คางามิ คนนี้น่าสนใจที่สุด จากอายุที่เห็นหน้าเหี่ยวๆแวบนึง และดูเหมือนจะพูดถึง ฮิรุเซ็น(รุ่นที่3)กับบรรดาเพื่อนๆในรุ่นเดียวกับคางามิเหมือนเคยสนิทกันมาก่อนยังไงยังงั้น ถึงบทบาทจะน้อยไปหน่อย แต่ผมว่ามันก็ใกล้เคียงที่สุด
แต่คนที่รู้จักเขาแน่นอนนั้นก็คือ อิทาจิ ไม่งั้นคงไม่ตั้งเทวีสุริยาออโต้ให้ซาสึเกะ ตอนที่มันจะถอดหน้ากากหรอก ก่อนมันถอดมันยังพูดอีกว่า ..ฉันก็เป็นคนตระกูลอุจิวะคนนึงที่ยังมีชีวิตอยู่.......55555+

[marakom]

อาจเป็นคนนอกก็ได้ อย่าง อาราเล่

[nakin]

เฮ้อออ... ผมเชื่อมาตลอดว่า โทบิ คือ ซิซุย แต่พออ่อานตอนนี้แล้ว ความคิดเปลี่ยนเลย http://www.cartooniverse.co.uk//mangaview/naruto_TH/1_400_4.html
สงครามโลกนินจาครั้งที่ 3 นั้น
- อิทาจิอายุ 4 ปี ซิซุยก็น้าจะประมาณนี้
- คาคาชิ อายุ 13 โอบิโตะ น่าจะเท่ากัน
สรุปก็คือ คาคาชิ แก่กว่าอิทาจิ 9 ปี
หลังจากนั้นประมาณ 3 ปี เก้าหางถล่มโคโนฮะ ซึ่งตอนนั้น...
- อิทาจิ อายุประมาณ 7 - 8 ปี (ซิซุยน่าอายุเท่ากัน อายุเท่านี้ไม่น่าจะเป็นโทบิได้)
- คาคาชิ อายุประมาณ 16-17 ปี(โอบิโตะน่าอายุเท่ากัน อายุเท่านี้ไม่น่าจะเป็นโทบิได้ และตอนสู้กะรุ่นสี่ ถ้าเป็นโอบิโตะจริง รุ่นสี่น่าจะจำได้ )
อ้างอิงจากตอน http://www.cartooniverse.co.uk//mangaview/naruto_TH/1_502_2.html
และตอนโทบิถอดหน้ากากหน้ามัน เหี่ยวๆ คงอายุมากแล้ว คงอายุระดับโฮคาเงะรุ่นที่  3 หรือมากกว่า และเหมือนมันมีความสัมพันธ์ กะมาดาระด้วย (ตอนเล่าเรื่องมาดาระกับน้องเห็นมันบีบแขนแน่น)
ปล. ตอนนี้ผมตัด ซิซุย โอบิโตะ ฟุงาคุ  คางามิ ออกหมดเลยครับถึง 2 คนหลังมีอายุใกล้เคียงกะรุ่นที่ 3 ก็เถอะ
แต่กลับปักใจเชื่อว่า ต้องอายุระดับ อิสึนะ หรือมากกว่านั้น
ที่คิดว่า เปนอิสึนะ เพราะ ได้เนตรกระจกเงาหมื่นปุบผาน่าจะเก่ง แต่ยังไม่มีบทบาทเลย และที่เสียสละตาให้พี่ชาย มันถึงขั้นตายเลยหรอแค่ควักตาเอง(ผมว่ามาดาระกับอิสึนะน่าจะมีเบื้องลึก เบื้องหลังกันนะ อาจจะเป็นเหมือนคู่อิทาจิก็ได้ คือคนที่ให้ควักตาให้อาจจะเป็นคนพี่ แค่คิดเล่นๆนะครับ)

[kanandjung]

จ.ข.ก.ท. ปลื้มมากๆๆๆๆๆคนตอบกันเยอะดีจัง

[zangkrung]

คะแนนโหวดคางามิตีตื้นขึ้นมาแล้วววววว  มาโหวตให้อิซึนะกันหน่อยเร๊ววววววววววววว   555

[kanandjung]

คิงามิ vs อิซึนะ อิก3อาทิตย์ ได้รู้ผลกันแน่55555555555

[kai08088]

  โทบิ คือ โอบิโตะ เเน่นอน เพราะตอนที่ไปขัดขวาง นารูโตะกับคาคาชิ คาคาชิใช้เนตรวงเเหวนใส่ เเต่ โทบิบอกว่า
 เนตรของคาคาชิทำอะไรมันไม่ได้หรอก ไม่เเน่อาจเป็นเพราะ เนตรเดียวกัน เพราะตอนทำลายโคโนฮะ คาๆชิใช้เนตรวงเเหวน ดูด
 ตะปูที่เพนขว้างใส่ให้หายไป เหมือนเนตรของโทบิที่วาบได้

[kanandjung]

เพิ่มช๊อยให้แล้วน้า

[kanandjung]

มันชักจะห่าง อุจิวะ ไปเรื่อยๆแล้วสิ

[GooDEndinG]

โทบิ คือ โอบิโตะ เเน่นอน เพราะตอนที่ไปขัดขวาง นารูโตะกับคาคาชิ คาคาชิใช้เนตรวงเเหวนใส่ เเต่ โทบิบอกว่า
 เนตรของคาคาชิทำอะไรมันไม่ได้หรอก ไม่เเน่อาจเป็นเพราะ เนตรเดียวกัน เพราะตอนทำลายโคโนฮะ คาๆชิใช้เนตรวงเเหวน ดูด
 ตะปูที่เพนขว้างใส่ให้หายไป เหมือนเนตรของโทบิที่วาบได้

(ผมว่า ยังไงๆก็ไม่ใช่หลอกคับ ผมว่า อุจิวะ คางามิ แน่นอน!!^^"~  จากเนตร และประสบการณ์ อายุ* เีรื่องต่างๆ ยอมมีเหตุผลห๊ะ)

[kanandjung]

เปนไปได้3คนหรอ อิซึนะ คางามิ โอบิโตะ

[kanandjung]

มามะมาโหวตกันๆๆๆๆ

[kanandjung]

อิก2อาทิจย์กว่าๆมาโหวตกันน้า

[JToSAKSITo]

......   แต่ผมว่ายังไง โทบิมันก็คือ  มาดาระ  อย่างที่มันว่านั่นหล่ะครับ...  แต่พอไอ้คาบุโตะ มันอัญเชิญศพมาดาระมา  คนเลย ตัดมาดาระออกไปกันทันที แค่นั้น    สิ่งที่ผมเชื่อด้วยเหตุผลนี้ครับ...

1.  ห้วงเวลาของการเดินเรื่อง  ผมว่าทุกคนคิดว่าเป็นไปได้มากที่สุดคือ มาดาระ  (ผมว่าใช่)
2.  ทำไมมันรุ้เรื่องดีจัง ยังกะเป็นมาดาระ (ผมว่ามันก็เป็นมาดาระนั่นหล่ะ)
3.  ด้วยข้อสัญนิษฐานต่างๆ นาๆ ว่าเป็นคนโน้น คนนี้  ด้วยพลังเนตร  ด้วยคำพูด  ด้วยเนื้อหา  ด้วยความคล้ายคลึงกับคนโน้นบ้าง คนนี้บ้าง
            -ที่คิดว่าเป็นมาดาระ เพราะ  โทบิ น่าจะเป็นร่างโคลนของมาดาระ และรุ่นหนึ่ง ที่สมบูรณ์แบบที่สุด  อ้างอิงจาก   ผู้ซึ่งจะเบิกเนตร อิซานางิ (ม้าง ไม่แน่ใจหากจำผิดก็ขออภัย  เห็นเขากล่าวอ้าง พลังเนตรที่สามารถ สร้างทุกสิ่งทุกอย่างได้ ด้วยพลังเนตร) คือผู้ที่มีได้ทั้งเลือดเนื้อของสองตระกูล คือ อุจิวะ และ เซนจู  เหมือนกับ เซียนหกวิถี   เนื่องจาก มาดาระ พ่ายแพ้ ต่อรุ่น1  หลายครั้งซึ่งทำให้ มาดาระมีความรู้สึกเหมือนที่เขา พูด   ทั้งเคารพ และเกลียดชังมากที่สุด   มาดาระเลยต้องหาวิธีทาง ไม่ใช่แค่การแก้แค้น แต่ครอบครองโลก (จะครอบครองโลกต้องใช้ อิซานางิ  เพื่อสร้างทุกสิ่งทุกอย่าง และเป็นไปได้ว่าทำไมต้องมีพลังเบิกเนตรนี้  เพราะต้องควบคุม 10 หางด้วย เพราะแค่สัตว์หางแต่ละตัวเนตรวงแหวนผมว่าสามารถทำได้ แต่ถ้าเป็น 10 หาง คงไม่มีทาง มาดาระเลยต้องหาวิธีที่จะเบิกเนตร อิซานางิ ให้ได้)  การต่อสู้ครั้งสุดท้าย ระหว่างมาดาระ และ รุ่น1  เป็นเพียงการพ่ายแพ้เพื่อต้องการได้สิ่งที่อยากได้มา (เหมือนที่มาดาระ กล่าวไว้ นั่นคือ เนื้อเยื่อของรุ่นหนึ่ง ที่มาดาระฉกมาได้ระหว่างต่อสู้)   
            หลังจากที่มาดาระ พ่ายแพ้ เขาก็จากไปอย่างไร้ร่องรอยไม่มีใครพบเจอ (ผมว่าที่หายไปไม่มีใครเจอเลย คงไปแอบทำอะไรสักอย่าง ผมคิดว่าคงไปทำการเพาะพันธุ์เนื้อเยื่อ)   ซึ่ง มาดาระได้ทำการทดลองปลูกเนื้อเยื่อ เป็นร่างโคลน  (เหมือนอย่างที่ยามาโมโตะ ที่เป็นร่างโคลนของรุ่นหนึ่ง ซื่งได้ธาตุไม้มาเต็มๆ) ร่างโคลนมีเป็นล้านตัว ถ้าจำได้มีตอนหนึ่งที่มาดาระพาคาบุโตะไปดู รังของตัวเอง มีร่างโคลนเป็นจำนวนมากจนนับไม่ถ้วน และมาดาระก็พูดประมาณว่า นี่เป็นสมบัติที่ได้มาจาก รุ่น 1 (กลับไปอ่านดูกันอีกทีครับ ผมจำไม่ได้ ไม่ได้อ่านนานแล้ว)  เซ็ทสึ  คือร่างโคลนที่เกือบประสบผลสำเร็จ (จะเห็นได้ว่า อยู่ดี เซ็ทสึมาญาติดีกับมาดาระตอนไหน ถ้าไม่รู้จักกันแต่แรก เพราะตอนนั้นมาดาระอ้าง ชื่อโทบิ)  ซึ่งเซ้ทสึที่เห็น ยังรวมร่างไม่สมบูรณ์ เลยทำให้เป็นสองร่างคือ ดำ กะขาว  และสังเกตุดูได้เลยว่า เซทสึ สามารถ แทรกซึม เข้ากับพื้นดิน ต้นไม้ไปมาได้อย่างไร้ร่องรอย (ความสามารถของธาตุไม้  = ดิน + น้ำ)  และโทบิ คือร่างที่เสร็จสมบูรณ์ ของการรวมร่างระหว่างหว่าง สองตระกูล  อุจิวะ + เซ็นจู  (แต่ผมไม่รู้ว่าตอนนั้นโทบิ จะเก่งแค่ไหน แต่ไม่สามารถเบิกเนตรขั้นสูงได้)

           ผมคิดว่าพอมาดาระ ได้ร่างที่สมบูรณ์แล้ว เลยถ่ายโอนพลังของตัวเองเข้าไปไว้กับร่างโคลน คือโทบิ  แล้วใช้โทบิ เป็นตัวดำเนิน ภารกิจของตัวเอง และทำให้มาดาระตัวจริงต้องตายลง  แต่มาดาระรู้วิธีที่จะทำให้มาดาระตัวจริงฟื้นคืนชีพได้โดยถาวร  โดยไม่ต้องคืนชีพเหมือน โอโรจิมารุ (คาถาอัญเชิญสัพพเวสี)  นั่นก็คือการใช้พลังจากเนตรสังสาระ  ซึ่งที่เราเห็นก็คือ นางาโตะที่มี
และคนที่หลอกใช้ นางาโตะ ที่กล่าวถึงก็คือมาดาระ อย่างที่เข้าใจกันตอนแรกๆ โดยการหลอกให้นางาโตะก่อตั้งแสงอุษา เพื่อปลุกสิบหาง และน่าจะมีการทำอะไรหลายๆอย่างเพื่อให้นางาโตะเก่งสุดยอดและสามารถเบิกเนตร อิซานางิได้  เพื่อที่จะใช้ความสามารถของเนตร มาชุบชีวิตมาดาระตัวจริง  แต่นางาโตะ ดันเบิกเนตรอิซานางิ ชุบชีวิตชาวโคโนฮะก่อน  มาดาระเคยกล่าวไว้ว่า เพราะเหตุนั้นทำให้มาดาระเสียแผนนิดหน่อย แต่ไม่เป็นไร  (หลังจากนั้นมาดาระก็ตามไปเอาเนตรของ นางาโตะ ซึ่งเป็นเนตรที่ผ่านการฝึกฝนและเบิกเนตรอิซานางิ ได้

แล้วที่คาบุโตะอัญเชิญร่างจริงออกมาทำให้โทบิ โมโหและบ่นว่าเสียแผน เพราะมันกะจะชุบชีวิตตัวเองอยู่แล้ว  และตอนที่คาบุโตะ พูดกับมาดาระตัวจริงเรื่อง มาดาระตัวปลอม ก็ไม่เห็นมาดาระจะออกอาการอะไรมาก เหมือนมันรู้ ดีอยู่แล้ว  และมันก็ถือโอกาสนั้น ทดลองวิชาต่างๆ ของตัวเอง ที่ไม่ได้ใช้มานานแล้วซะเลย

จากเหตุผลที่กล่าวมา ผมคิดว่า โทบิ คือมาดาระ และทุกอย่างที่โทบิพูด มันน่าจะจริง และการเดินเรื่องมันก็สอดคล้องกันมาแต่แรกอยู่แล้ว  แต่พอคาบุโตะ อัญเชิญตัวจริงออกมา เลยทำให้ทุกคน เป๋กันไปหมด แค่นั้นเอง

             

[zangkrung]

รบกวนเจ้าของกระทู้เพิ่มอีกตัวเลือกให้หน่อยครับ

คือ  ร่างโคลนของมาดาระกับรุ่น1 ครับ 

เพราะเห็นมีเพื่อนๆบางคนเริ่มพูดถึงแล้ว   และคิดๆดูก็เป็นไปได้มากเหมือนกันนะครับ 

จำคำพูดของชายสวมหน้ากากตอน564ได้มั้ยครับ

" I'm no one" ฉันไม่ใช่ใครทั้งนั้น

"อยากจะเรียกฉันว่าโทบิหรือมาดาระก็เชิญ"

"โลกนี้มันไร้ค่า  ต้องอยู่อย่างทนทุกข์  พวกนายเป็นร่างสถิตย์ของสัตว์หางคงเข้าใจดีอยู่แล้ว"


ประโยคทั้งหมดนี้อาจสื่อความหมายประมาณว่า  โทบิมันเป็นเพียงร่างโคลนของคนอื่น  เกิดมาอย่างไร้ความหมาย ไร้ครอบครัว หรือญาติพี่น้อง  เป็นเพียงเครื่องมือของใครซักคนเท่านั้น ความหมายเดียวของชีวิตที่มีคือเพียงแค่อยู่ทำภารกิจให้เสร็จสิ้น นั่นคือแผนเนตรจันทรา


 อิอิ ตอนแรกผมมั่นใจมว๊ากกกกกกกกกกกกกกว่าคือน้องชายของมาดาระ   แต่ตอนนี้เหลือ50% ส่วนอีก50%คือร่างโคลนนี่ล่ะครับ

เดาๆนะครับ   เดี๋ยวถ้าเนื้อเรื่องจูงจมูกผมไปทางไหนอีก ผมอาจเปลี่ยนความคิดใหม่ได้อีกครับ  5555+